編者按：優(yōu)設(shè)訪談第四期！今天這位設(shè)計(jì)師也是老朋友了，作為網(wǎng)易電子商務(wù)部UED團(tuán)隊(duì)的創(chuàng)建者，阿里現(xiàn)任交互設(shè)計(jì)專家，以及業(yè)內(nèi)人士鼎力推薦的《破繭成蝶：用戶體驗(yàn)設(shè)計(jì)師的成長(zhǎng)之路》聯(lián)合出版人，@劉津legene?老師的學(xué)習(xí)之路是怎樣的呢？來(lái)看今天的訪談！

先給同學(xué)們介紹下劉津老師：

2009年6月，成為中國(guó)移動(dòng)研究院交互設(shè)計(jì)實(shí)習(xí)生；

2010年7月，北京大學(xué)數(shù)字藝術(shù)系碩士畢業(yè)，成為網(wǎng)易UEDC交互設(shè)計(jì)師；

2012年3月，組建網(wǎng)易電子商務(wù)部的UED團(tuán)隊(duì)，負(fù)責(zé)該部門交互、視覺、用研團(tuán)隊(duì)的管理。網(wǎng)易多款產(chǎn)品的設(shè)計(jì)體驗(yàn)負(fù)責(zé)人。

2014年4月，加入阿里，擔(dān)任交互設(shè)計(jì)專家一職。

2014年7月，出版書籍《破繭成蝶：用戶體驗(yàn)設(shè)計(jì)師的成長(zhǎng)之路》，業(yè)界好評(píng)如潮。

——————————————————————?職業(yè)篇 ——————————————————————

1， 很多同學(xué)都想聽您聊聊如何學(xué)習(xí)交互設(shè)計(jì)喲

答：初入行的時(shí)候主要是這幾點(diǎn)：向同行學(xué)習(xí)（看書、同行博客、科技文章、關(guān)注行業(yè)交流及分享等）；向同事學(xué)習(xí)（我會(huì)把優(yōu)秀同事的作品要過(guò)來(lái)，仔細(xì)研究學(xué)習(xí)）；向主管請(qǐng)教（不懂就問(wèn)，保持頻繁溝通）；項(xiàng)目總結(jié)（每完成一個(gè)項(xiàng)目都會(huì)總結(jié)、復(fù)盤）

2， 要成為優(yōu)秀的交互設(shè)計(jì)師，除專業(yè)能力外，還有哪些職業(yè)素質(zhì)你認(rèn)為也至關(guān)重要？

答：Open的心態(tài)（能接受不同的意見，尤其是批評(píng)）；

自省力；強(qiáng)大的自我驅(qū)動(dòng)力；

對(duì)自己有比領(lǐng)導(dǎo)和同事更高的要求；

積極樂(lè)觀；悟性高；擁抱變化

?3，網(wǎng)易UED現(xiàn)在也是業(yè)內(nèi)的知名團(tuán)隊(duì)了，能介紹下它的結(jié)構(gòu)和情況嗎？順便說(shuō)下您在團(tuán)隊(duì)中起到一個(gè)怎樣的作用吧

答：網(wǎng)易的設(shè)計(jì)中心2012年就解散了，現(xiàn)在的UED團(tuán)隊(duì)都是隸屬于各個(gè)業(yè)務(wù)團(tuán)隊(duì)。我們當(dāng)時(shí)的UED團(tuán)隊(duì)有交互、視覺、用研三個(gè)不同的崗位，按照不同的業(yè)務(wù)線又分為四個(gè)小組，每個(gè)小組都有一個(gè)主設(shè)計(jì)師，負(fù)責(zé)和業(yè)務(wù)方的接口工作。

我當(dāng)時(shí)的工作主要分四方面：一是管理設(shè)計(jì)師的整體項(xiàng)目進(jìn)度；二是專業(yè)方面的建設(shè)（會(huì)關(guān)注行業(yè)的一些新概念、方法，然后嘗試應(yīng)用在我們的項(xiàng)目中；也會(huì)開專業(yè)方面的例會(huì)）；三是招聘；四是考核。坦率的說(shuō)，我那個(gè)時(shí)候剛開始做管理，沒有什么經(jīng)驗(yàn)，做的也不是很好，更多的是一個(gè)“Manager“的狀態(tài)，而不是”Leader“，而我的執(zhí)行力又不夠強(qiáng)悍，以至于對(duì)業(yè)務(wù)的貢獻(xiàn)度不夠，和業(yè)務(wù)團(tuán)隊(duì)的融入感也不強(qiáng)。直到后來(lái)去了阿里，才對(duì)管理設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)有了更深刻的認(rèn)識(shí)。

3， 作為網(wǎng)易UED團(tuán)隊(duì)的創(chuàng)建者和管理者，您認(rèn)為一個(gè)優(yōu)秀的Leader應(yīng)該是怎樣的？

答：以前在網(wǎng)易的時(shí)候，總覺得把設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)管理好就行了，沒有過(guò)多的考慮如何更好地和產(chǎn)品共同成長(zhǎng)，做事情更多地是出于自己的興趣。現(xiàn)在我會(huì)認(rèn)為一個(gè)合格的leader，不能僅把目光局限在自己的團(tuán)隊(duì)中，要放眼整個(gè)業(yè)務(wù)，甚至整個(gè)公司。不要把自己當(dāng)作一個(gè)管家（Manger）的角色，而是一個(gè)當(dāng)家（Leader）的角色（當(dāng)然也看公司環(huán)境，創(chuàng)新型公司會(huì)比較需要Leader型人才）。阿里對(duì)Leader的要求是“創(chuàng)業(yè)、育人、傳承”，這也是我目前對(duì)自己的要求和目標(biāo)。

4， 當(dāng)您不滿意初級(jí)設(shè)計(jì)師的方案時(shí)，您是如何與他們溝通的？

答：首先是講清楚他的方案有什么問(wèn)題，給他提供一些建議。如果總是改不好，會(huì)找高級(jí)設(shè)計(jì)師幫他改。在這個(gè)過(guò)程中，有心的設(shè)計(jì)師會(huì)學(xué)到很多東西，并很快成長(zhǎng)。而無(wú)心的設(shè)計(jì)師可能會(huì)覺得跟自己沒關(guān)系，反正完成任務(wù)了，那么慢慢也就會(huì)被團(tuán)隊(duì)淘汰了。

6，從交互設(shè)計(jì)師到設(shè)計(jì)Leader，您認(rèn)為最大的變化是什么？對(duì)此設(shè)計(jì)師如何做出相應(yīng)的提升呢？

答：剛做管理的第一年，我其實(shí)非常迷茫，不知道自己該做什么，怎么做。那個(gè)時(shí)候我覺得反正沒事情干，團(tuán)隊(duì)又缺人，先從招人開始吧，于是我花了很多精力去招優(yōu)秀的人，后來(lái)事實(shí)證明這個(gè)行動(dòng)是非常正確的，人才是團(tuán)隊(duì)最大的財(cái)富。一年后，我慢慢找到了管理者的感覺，能夠維護(hù)、發(fā)展一個(gè)二十人左右的團(tuán)隊(duì)，但也僅僅是維護(hù)和發(fā)展而已，這離一個(gè)Leader的要求其實(shí)還差得很遠(yuǎn)。

在阿里工作了一年多，我現(xiàn)在逐漸懂得了如何在業(yè)務(wù)團(tuán)隊(duì)中找到機(jī)會(huì)，通過(guò)UED的優(yōu)勢(shì)更好的幫助業(yè)務(wù)團(tuán)隊(duì)發(fā)展。真正的去開創(chuàng)一個(gè)有建設(shè)性的團(tuán)隊(duì)，而不僅僅是“維穩(wěn)”一個(gè)支持團(tuán)隊(duì)，我覺得這是我從業(yè)以來(lái)最大的變化。具體怎么做去看我的博客吧，那里面會(huì)說(shuō)的更詳細(xì)一些。

7，說(shuō)說(shuō)你設(shè)計(jì)生涯最苦悶的階段吧，您是如何渡過(guò)的？

答：我的設(shè)計(jì)生涯經(jīng)歷過(guò)很多次瓶頸，尤其是越到后期經(jīng)歷的瓶頸越嚴(yán)重，時(shí)間越長(zhǎng)。我最近的一次瓶頸長(zhǎng)達(dá)半年多的時(shí)間，因?yàn)槲疫@次面對(duì)的是一個(gè)異常復(fù)雜的to B產(chǎn)品，一個(gè)創(chuàng)新型、處在探索期的產(chǎn)品（沒有競(jìng)品），周圍的產(chǎn)品經(jīng)理基本都是業(yè)務(wù)或技術(shù)出身。一是產(chǎn)品理解的成本很高，二是沒有人給我們提需求，所以很長(zhǎng)一段時(shí)間我都不知道自己該做什么，該怎樣找到自己的位置。最近一段時(shí)間我才真的走了出來(lái)，我感到現(xiàn)在的我是一個(gè)全新的我，其實(shí)我的專業(yè)能力變化并不是很大，更多的是心態(tài)和一些做事方式上的變化。

參見這篇：《工作不順心？總監(jiān)給你聊聊職場(chǎng)溝通中的“上下左右”》

8，您的博客非常高產(chǎn)，堅(jiān)持了這么多年，您認(rèn)為寫作對(duì)設(shè)計(jì)有哪些幫助？設(shè)計(jì)師要學(xué)會(huì)寫作嗎？

答：說(shuō)實(shí)話我不認(rèn)為自己會(huì)寫作。當(dāng)時(shí)寫博客一是因?yàn)槌跞胄械奈覐膭e人的博客上學(xué)到了很多東西，所以我也希望把我領(lǐng)悟到的東西分享給別人；二是因?yàn)槲矣浶圆缓茫偨Y(jié)能力又差，所以我需要及時(shí)總結(jié)幫助自己提升。而現(xiàn)在，寫博客已經(jīng)變成了我的習(xí)慣，每當(dāng)我感覺有收獲時(shí)就會(huì)記錄一下（所以如果我很長(zhǎng)時(shí)間沒寫一般就是在瓶頸期），有些問(wèn)題甚至是在寫的過(guò)程中逐漸搞明白的。我認(rèn)為設(shè)計(jì)師不一定要學(xué)會(huì)寫作，但是建議勤做總結(jié)，什么形式都可以，這樣對(duì)新人提升非常有幫助。

9，很多同學(xué)都是看您的書學(xué)習(xí)交互的，能給大家聊聊您寫書的過(guò)程嗎？

答：其實(shí)從初入行到寫書前，我一直都非常忙碌，時(shí)間大部分都放到工作和學(xué)習(xí)上了。13年的時(shí)候團(tuán)隊(duì)已基本步入正軌，每個(gè)小組的主設(shè)計(jì)師也都能獨(dú)擋一面，很好的管理好自己的小項(xiàng)目，所以那個(gè)時(shí)候我沒有什么可操心的事情。但是我又是一個(gè)閑不下來(lái)的人，所以就有了寫書的念頭。非常感謝當(dāng)時(shí)我的好朋友江楚（hiued的組織者之一）給了我跟多的幫助和建議。她有非常豐富的培訓(xùn)經(jīng)驗(yàn)，反復(fù)強(qiáng)調(diào)一定要寫的簡(jiǎn)單、基礎(chǔ)，這樣才能幫助更多的人，于是樸素、易懂、落地成為了這本書最大的特色。

寫書的過(guò)程其實(shí)很順利，因?yàn)橹饕€是靠日常的積累，另外我有一個(gè)好幫手李月，如果沒有她，這事肯定就黃了，因?yàn)槲移鋵?shí)還是一個(gè)比較嫌麻煩的人，但是寫書會(huì)經(jīng)歷很多瑣碎的事情。

10，如果回到09年，您會(huì)怎樣規(guī)劃自己的職業(yè)生涯？

答：09年的時(shí)候，交互設(shè)計(jì)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、創(chuàng)業(yè)等遠(yuǎn)不像現(xiàn)在這樣繁榮，所以有時(shí)候我也很羨慕現(xiàn)在的年輕人，處在一個(gè)這么好的時(shí)代里。09年的我們其實(shí)沒有太多選擇，對(duì)于現(xiàn)在我也沒有什么后悔和遺憾，我覺得過(guò)往的經(jīng)歷都是最好的選擇。

—————————————————————— 生活篇 ——————————————————————

1， 和大家聊聊您包里都裝了什么吧

我的包里只有手機(jī)、鑰匙、工卡、錢包。背書包主要用來(lái)裝快遞。

2，大家也想看看您的工作臺(tái)~

很遺憾，我的工位非常亂，亂到你無(wú)法想象。不過(guò)桌上會(huì)放很多很多的書。

3，在工作之余，您喜歡做點(diǎn)什么呢

閱讀、電影、美食等等，都是非常平凡的事情。因?yàn)楣ぷ髦嗟臅r(shí)間太有限了。

優(yōu)設(shè)國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)大牛/知名團(tuán)隊(duì)專訪系列：

1. 《優(yōu)設(shè)訪談！騰訊設(shè)計(jì)師米田的設(shè)計(jì)之道與成長(zhǎng)之路》
2. 《優(yōu)設(shè)訪談！著名設(shè)計(jì)師馮鐵的設(shè)計(jì)思考與經(jīng)驗(yàn)之談》
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