編者按：本期訪談人物大家都應(yīng)該都有所耳聞，知名設(shè)計(jì)博客Be For Web作者@C7210?，先后就職于博客大巴、Tom集團(tuán)和大眾點(diǎn)評(píng)網(wǎng)，現(xiàn)為騰訊ISUX高級(jí)交互設(shè)計(jì)師，從視覺(jué)設(shè)計(jì)、前端、重構(gòu)，到交互設(shè)計(jì)，無(wú)一不通。當(dāng)然，作為一枚貓奴、吉他手、游戲迷，他的生活也保持了獨(dú)特的設(shè)計(jì)師氣質(zhì)。經(jīng)歷太長(zhǎng)，簡(jiǎn)介太短，還是讓他本人和大家聊聊吧。

本系列將不斷更新，歡迎設(shè)計(jì)師們毛遂自薦，讓更多人認(rèn)識(shí)你！

同學(xué)們也可以推薦自己喜歡的設(shè)計(jì)師喲，優(yōu)設(shè)會(huì)努力搞定采訪，幫你見(jiàn)到偶像人物的 ^ ^

人物專(zhuān)訪介紹：

藝名C7210，2005年畢業(yè)于東華大學(xué)信息管理與信息系統(tǒng)專(zhuān)業(yè)；

2006至2008年于博客大巴(blogbus.com)任網(wǎng)頁(yè)設(shè)計(jì)師；

2009至2010年于Tom集團(tuán)任前端工程師；

2010至2013于大眾點(diǎn)評(píng)網(wǎng)(dianping.com)任重構(gòu)工程師后轉(zhuǎn)崗交互設(shè)計(jì)師；

2014年初加入騰訊ISUX任高級(jí)交互設(shè)計(jì)師至今。

——————————————————————?職業(yè)篇 ——————————————————————

1，能聊聊您從網(wǎng)頁(yè)設(shè)計(jì)師變成前端工程師再轉(zhuǎn)為交互設(shè)計(jì)師的過(guò)程么，有什么建議能給和您一樣自學(xué)交互的同學(xué)呢？

答：回想起來(lái)挺有意思，過(guò)程很豐富，說(shuō)明自己過(guò)去很能折騰？或許最終發(fā)現(xiàn)交互設(shè)計(jì)相關(guān)領(lǐng)域是自己最愿意終日全身心投入其中并以此為樂(lè)的所以才安定下來(lái)。

2006年剛剛?cè)胄袝r(shí)，市面上對(duì)于設(shè)計(jì)職能的劃分似乎沒(méi)有如今這樣細(xì)化和明確，至少我所就職的地方(Blogbus)還沒(méi)有 —— 那時(shí)就是“網(wǎng)頁(yè)設(shè)計(jì)師”，職責(zé)包括主站和博客模板的設(shè)計(jì)與前端實(shí)現(xiàn)等等，印象里時(shí)不時(shí)還會(huì)有平面設(shè)計(jì)方面的內(nèi)容，對(duì)自己來(lái)說(shuō)那段日子屬于嬰兒睜眼看世界的階段 - 太多東西是從前不曾了解的，而不那么細(xì)化的分工原則又使職責(zé)更具綜合性，所以當(dāng)時(shí)學(xué)到的東西還是蠻多的，涉及的范圍也比較廣。

因?yàn)槎鄶?shù)時(shí)間的工作是在博客模板方面，所以一方面對(duì)用戶(hù)的背景、口味、個(gè)性表達(dá)欲等等關(guān)注的比較多，與他們的直接交流也很密切，使自己逐漸對(duì)“目標(biāo)用戶(hù)的核心需求”這類(lèi)概念產(chǎn)生了朦朧的認(rèn)知；而另一方面，在博客模板的設(shè)計(jì)工作中也有著大把的機(jī)會(huì)去表現(xiàn)自己的個(gè)性，因?yàn)樾问缴舷啾扔谄胀ǖ摹敖缑嬖O(shè)計(jì)”來(lái)說(shuō)就是需要你去展示更多更具創(chuàng)意色彩的東西，而且多數(shù)用戶(hù)確實(shí)很認(rèn)我的作品，包括視覺(jué)樣式和前端代碼兩方面（當(dāng)時(shí)Blogbus的很多用戶(hù)樂(lè)于鉆研自定義模板的技巧） —— 對(duì)于設(shè)計(jì)師，這顯然是很幸福的狀態(tài)，或許是幸福過(guò)了頭，以至于那時(shí)的自己像個(gè)被寵壞的孩子一樣接受不了任何相左的意見(jiàn)，以用戶(hù)的支持和鼓勵(lì)作為后盾，將任何妨礙自己“揮灑創(chuàng)意”、“彰顯自我”的情況一律視為約束，加之自己的個(gè)性相對(duì)于多數(shù)同事來(lái)說(shuō)確實(shí)更為“鮮明”…所以最終和Blogbus不歡而散。

那之后我花了半年多的時(shí)間宅在家里，一方面將前兩年學(xué)到的各個(gè)方向的東西進(jìn)行梳理和總結(jié)，一方面有針對(duì)性的彌補(bǔ)過(guò)去的缺失并繼續(xù)學(xué)習(xí)新東西。那段日子真正達(dá)到了長(zhǎng)發(fā)齊腰足不出戶(hù)的程度，白天和貓們一起睡覺(jué)，下午起床之后學(xué)東西做東西直到夜里然后玩GTA至次日清晨，接著下樓喂外面的喵伙伴們，然后回家睡覺(jué)，每天的日子大體如此。設(shè)計(jì)新人的錯(cuò)誤認(rèn)知顯然不是這種摧枯拉朽的宅男生活方式可以扭轉(zhuǎn)的，那時(shí)我萌生了一種現(xiàn)在看來(lái)頗為奇幻的想法 - 兩年的設(shè)計(jì)師歷程讓我感到在現(xiàn)實(shí)工作當(dāng)中處處受約束的局面約莫是無(wú)可避免的，與其這樣，那么我不要再去彰顯什么了。我不去做設(shè)計(jì)，只專(zhuān)心寫(xiě)代碼，這樣就無(wú)需和那些到處制約自己的人打交道了 —— 更為奇幻的是，我真的那樣做了。

所以在宅時(shí)期的最后一段日子里，我把全部時(shí)間花在了前端能力的學(xué)習(xí)上，然后在Tom那邊的前端開(kāi)發(fā)團(tuán)隊(duì)謀得了一個(gè)職位，具體產(chǎn)品蠻尷尬的，包括當(dāng)時(shí)垂死掙扎的易趣以及一些新的電商平臺(tái)項(xiàng)目。起初確實(shí)得到了自己設(shè)想當(dāng)中的一些安定感，每天只需對(duì)著別人做好的設(shè)計(jì)稿敲敲HTML、CSS和JS便可度日，但日子久了便發(fā)現(xiàn)對(duì)著別人的設(shè)計(jì)稿而不能動(dòng)手動(dòng)腳這件事讓我很不自在，每當(dāng)有UED的同事過(guò)來(lái)和我描述前端實(shí)現(xiàn)需求的時(shí)候，我總會(huì)覺(jué)得站在那里的應(yīng)該是我而不是他。2006年入行之前自己滿(mǎn)腦子“我要做設(shè)計(jì)師”的渴望和訴求似乎并沒(méi)有被之后兩年帶來(lái)的“壓抑”和“絕望”所徹底抹殺 - 我會(huì)寫(xiě)代碼不代表我心底真的想成為終日只寫(xiě)代碼的人。

于是在2010年，借著大眾點(diǎn)評(píng)剛剛成立不久的UED團(tuán)隊(duì)需要在內(nèi)部設(shè)立前端職位的機(jī)會(huì)，以工程師的角色加入其中，算是重新回到了設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)的懷抱，并最終在當(dāng)時(shí)leader和同事們的支持幫助下轉(zhuǎn)崗交互設(shè)計(jì)。毫不夸張的講，從那時(shí)開(kāi)始，到后來(lái)進(jìn)入騰訊ISUX上海團(tuán)隊(duì)擔(dān)任高級(jí)交互設(shè)計(jì)師直至如今，每當(dāng)想到或被同事提到“izzy(我)是交互設(shè)計(jì)師”的時(shí)候，心里總會(huì)開(kāi)出一朵花，色彩很淡的會(huì)微微搖曳的那種。

關(guān)于對(duì)自學(xué)交互的同學(xué)的建議，我想以在點(diǎn)評(píng)剛剛轉(zhuǎn)崗交互之后做的第一個(gè)項(xiàng)目里發(fā)生的故事為例吧。那個(gè)項(xiàng)目重點(diǎn)是探索app內(nèi)的會(huì)員卡機(jī)制，其實(shí)類(lèi)似于現(xiàn)在微信在服務(wù)號(hào)方面做的一些事情。當(dāng)時(shí)在形式上探索的范圍還是很廣的，包括app內(nèi)部的卡券形式、Web端類(lèi)似于微博的信息發(fā)布形式以及商戶(hù)內(nèi)容管理后臺(tái)等方面。因?yàn)閯倓傓D(zhuǎn)崗，心里一團(tuán)火就等著這樣一個(gè)機(jī)會(huì)來(lái)證明自己，于是在和產(chǎn)品經(jīng)理進(jìn)行過(guò)簡(jiǎn)單溝通之后，立刻進(jìn)入設(shè)計(jì)流程，當(dāng)時(shí)在Axure里畫(huà)出涉及到所有平臺(tái)包括app和網(wǎng)頁(yè)的全部關(guān)鍵界面線框圖，并做出了全套的點(diǎn)擊跳轉(zhuǎn)邏輯，將這樣一份交互線框原型扔給了我的leader和產(chǎn)品經(jīng)理，等待著認(rèn)同的反饋。然而我的leader告訴我，“她嚇了一跳”，接下來(lái)就是帶著我和產(chǎn)品經(jīng)理持續(xù)進(jìn)行當(dāng)面溝通，梳理產(chǎn)品策略和目標(biāo)，期間一直保持紙筆形式的草圖交流而不碰任何其它工具。那時(shí)我才開(kāi)始明白交互設(shè)計(jì)工作絕不僅是產(chǎn)出線框稿和原型那么簡(jiǎn)單，更多更隱性的工作，包括產(chǎn)品層面的思考和溝通，以及對(duì)目標(biāo)用戶(hù)的認(rèn)知，才是最關(guān)鍵的。

期初自己只懂得關(guān)注“術(shù)”方面的能力技巧，在那之后，越來(lái)越多的聚焦于“道”的層面，包括讀書(shū)讀文章、做博客等等都更有這方面的側(cè)重性；這種“道”絕非某種玄乎的空中樓閣，它是一切的基礎(chǔ)。如果你在讀某本交互設(shè)計(jì)書(shū)籍時(shí)覺(jué)得講解這方面話題的內(nèi)容空洞無(wú)聊，不如實(shí)際技能方法一類(lèi)的內(nèi)容來(lái)的實(shí)在，不如滿(mǎn)眼的動(dòng)效設(shè)計(jì)案例那樣生動(dòng)有趣，那么我個(gè)人建議連后面那些東西也不要花時(shí)間去學(xué)了，沒(méi)有正確的方向，所有努力都是浪費(fèi)時(shí)間。

2，您在騰訊ISUX是承擔(dān)什么職責(zé)呢？如果想勝任您的職位，需要哪些關(guān)鍵技能？

答：職責(zé)就是交互設(shè)計(jì)了，以產(chǎn)品流程作為參考進(jìn)行歸納的話，包括在產(chǎn)品層面與產(chǎn)品同學(xué)溝通功能策略、目標(biāo)及具體項(xiàng)目需求，在設(shè)計(jì)層面進(jìn)行字面意義上的“交互設(shè)計(jì)”工作，在實(shí)現(xiàn)層面與開(kāi)發(fā)人員對(duì)接具體的界面還原問(wèn)題等等。至于“關(guān)鍵技能” —— 在我看來(lái)其實(shí)是包括我自己在內(nèi)所有的UX設(shè)計(jì)師都應(yīng)不斷努力去爭(zhēng)取具備的，而非勝任某個(gè)特定團(tuán)隊(duì)的特定崗位才需要達(dá)到的。

個(gè)人感覺(jué)大體分為三個(gè)層面，可以設(shè)想一個(gè)金字塔模型，從底層向上，首先是整體的產(chǎn)品觀念與態(tài)度，其次是站在“產(chǎn)品設(shè)計(jì)”(而非“界面設(shè)計(jì)”)角度的思維模式，最后是具體的“設(shè)計(jì)技能”。

觀念與態(tài)度是基礎(chǔ)，其中個(gè)人覺(jué)得最關(guān)鍵的一點(diǎn) —— 作為設(shè)計(jì)師，我們是在和其他一群在各自領(lǐng)域均有所擅長(zhǎng)的人一起打造產(chǎn)品，無(wú)論你是在公司就職還是創(chuàng)業(yè)，都是如此，而在所有相關(guān)職能當(dāng)中，設(shè)計(jì)師的產(chǎn)出是相對(duì)顯性的，加之這個(gè)群體本身在“個(gè)性”和“自我”方面相比于其他領(lǐng)域的伙伴來(lái)說(shuō)更為凸顯，所以難免在一定程度上將產(chǎn)品、界面作為自我展示的畫(huà)布和舞臺(tái)（正如前面講到的我的經(jīng)歷那樣） - 無(wú)可厚非，但關(guān)鍵在于程度 - 經(jīng)歷的項(xiàng)目越多，參與程度越深，你越會(huì)發(fā)現(xiàn)，無(wú)論是團(tuán)隊(duì)老板，中層職能線leader，還是產(chǎn)品、設(shè)計(jì)、開(kāi)發(fā)，所有人都要一方面為了自己負(fù)責(zé)的領(lǐng)域而發(fā)揮和爭(zhēng)取，另一方面又因資源的局限，需要根據(jù)特定的情況而不斷做著權(quán)衡與妥協(xié)。這是“合力”的過(guò)程所必然產(chǎn)生的局面，而不是某種“到任何地方都逃脫不掉的”、“令人沮喪的”、“抑制自己發(fā)揮能力彰顯自我”的狀況。當(dāng)然，完全拋開(kāi)自我的因素同樣不現(xiàn)實(shí)，我們都會(huì)考慮將產(chǎn)品打造到怎樣的程度才能“拿的出手”，但要知道這層因素是一種結(jié)果而非將事情真正做好的推動(dòng)力，否則所有的努力都是南轅北轍，自己也會(huì)永遠(yuǎn)充滿(mǎn)沮喪。

在正確的整體觀念與態(tài)度的基礎(chǔ)之上，能否站在產(chǎn)品層面探索問(wèn)題本質(zhì)進(jìn)而指導(dǎo)整體的設(shè)計(jì)原則與細(xì)節(jié)中的設(shè)計(jì)思路，這將決定你究竟是產(chǎn)品的設(shè)計(jì)者還是需求的執(zhí)行者 - 無(wú)論對(duì)于交互設(shè)計(jì)還是視覺(jué)設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)均是如此 - 我現(xiàn)在所在的團(tuán)隊(duì)當(dāng)中，很多視覺(jué)設(shè)計(jì)師的產(chǎn)品思維習(xí)慣與能力完全不會(huì)輸給交互設(shè)計(jì)師。在實(shí)踐當(dāng)中，這種能力會(huì)體現(xiàn)在若干方面，包括在新產(chǎn)品探索階段與產(chǎn)品同學(xué)共同分析市場(chǎng)狀況、自身優(yōu)勢(shì)以及相應(yīng)的產(chǎn)品策略等等；在成熟產(chǎn)品的每一個(gè)迭代周期當(dāng)中針對(duì)產(chǎn)品同學(xué)的需求意向(注意這里使用的是“意向”而非“方案”)進(jìn)行討論，理解功能的核心目標(biāo)，分析產(chǎn)品需求方案中的預(yù)想形式是否符合目標(biāo)，進(jìn)而探索實(shí)際設(shè)計(jì)方案等等；而在具體的設(shè)計(jì)過(guò)程中，又要基于對(duì)產(chǎn)品策略的理解以及對(duì)目標(biāo)用戶(hù)人群的認(rèn)知來(lái)考慮特定的設(shè)計(jì)模式。

至于具體的“設(shè)計(jì)技能”，大約包含設(shè)計(jì)方法和工具運(yùn)用兩方面，均屬于“術(shù)”這個(gè)層面的話題了。如果你觀察的足夠仔細(xì)，會(huì)發(fā)現(xiàn)如今這個(gè)時(shí)代真的是幾乎每一天都會(huì)有新東西出來(lái) - 新的系統(tǒng)平臺(tái)特性，新的設(shè)計(jì)模式，新的工具，新的運(yùn)用方式和探索方向等等。作為設(shè)計(jì)師，在時(shí)間精力允許的情況下需要盡力保持關(guān)注、學(xué)習(xí)、理解和實(shí)踐。在設(shè)計(jì)方法的學(xué)習(xí)方面，看書(shū)、讀文章、學(xué)案例等等都是必不可少的，很多人也都在堅(jiān)持做，但個(gè)人建議與此同時(shí)多花點(diǎn)時(shí)間用自己的頭腦想想“為什么”，結(jié)合自己負(fù)責(zé)的實(shí)際產(chǎn)品來(lái)看看哪些營(yíng)養(yǎng)是可以汲取的，哪些未必適用于自身的情況，不要盲目的跟從。

在工具使用技能方面，因人而異，因具體需求而異 - 就我個(gè)人而言，如今在工作中常用的工具包括：通過(guò)紙筆探索最初的想法或是與他人進(jìn)行面對(duì)面的快速溝通，使用Sketch制作線框稿，使用Keynote制作以展示流程和界面轉(zhuǎn)場(chǎng)效果為主要目標(biāo)的快速原型，使用Pixate制作那些在交互性和邏輯性等方面要求較高的交互原型。不同類(lèi)型的工具能幫我們打造出不同類(lèi)型的設(shè)計(jì)產(chǎn)出物，而產(chǎn)出物的目標(biāo)在于溝通設(shè)計(jì)意圖，所以每個(gè)設(shè)計(jì)師都可以根據(jù)自己的實(shí)際情況，根據(jù)具體的溝通目標(biāo)和對(duì)象來(lái)選擇最合適的工具，前提是你需要對(duì)市面上一些典型工具的特質(zhì)和使用方法有著充分的了解 —— 要達(dá)成這個(gè)前提顯然也需要付出時(shí)間持續(xù)學(xué)習(xí)。

3，看過(guò)您關(guān)于Michael?Angelo與炫技，Axl?Rose與設(shè)計(jì)師的形象比喻，對(duì)剛?cè)腴T(mén)的人，該如何盡量避開(kāi)『炫技』和『自嗨』的狀態(tài)呢？

答：關(guān)于這個(gè)問(wèn)題的答案，其實(shí)大部分已經(jīng)被前面說(shuō)到的內(nèi)容包含了?！办偶肌焙汀白脏恕币活?lèi)的根本動(dòng)機(jī)在于求得他人或自我的認(rèn)同，而人只要活著就會(huì)需要通過(guò)認(rèn)同感來(lái)產(chǎn)生對(duì)自己存在的覺(jué)知，這或許是本能，所以問(wèn)題當(dāng)中的“盡量”二字用的很贊。

我猜正在閱讀這些文字的朋友，絕大多數(shù)應(yīng)該是涉及到某種具體產(chǎn)品設(shè)計(jì)工作的設(shè)計(jì)師同行，并且是在無(wú)論規(guī)模大小但均是團(tuán)隊(duì)形式出現(xiàn)的狀況當(dāng)中。既然不是藝術(shù)家，那么我們應(yīng)該天然具備一種基本共識(shí)，就是我們和其他人一起在做的這件事必然不是以“為自己求得認(rèn)同尋找存在感”為根本目標(biāo)的（除非徹底單打獨(dú)斗或帶領(lǐng)他人一起創(chuàng)業(yè)的狀況，這些我未曾經(jīng)歷過(guò)，不敢妄言）。

既然根本目標(biāo)不在于此，卻又難以徹底避免，所以我個(gè)人建議可以試著給自己設(shè)立一些“觸發(fā)條件”和“響應(yīng)方式”，平時(shí)不必一直考慮這些問(wèn)題，但在某些狀況發(fā)生的時(shí)候讓自己立刻進(jìn)入一種警惕和自省的狀態(tài)。具體來(lái)說(shuō)，比如可以和自己約定一些觸發(fā)條件，例如“當(dāng)我看到某些華麗的動(dòng)效覺(jué)得好炫酷，怎樣都想在方案里模仿一下的時(shí)候”，“當(dāng)我覺(jué)得自己的方案當(dāng)中某個(gè)轉(zhuǎn)場(chǎng)效果很棒，很像以前看過(guò)的什么app的時(shí)候”，或是“當(dāng)我的設(shè)計(jì)方案被其他同事提出質(zhì)疑，而自己無(wú)論怎樣都想維護(hù)和爭(zhēng)取，哪怕覺(jué)得對(duì)方說(shuō)的有道理的時(shí)候”等等，一旦這些情況出現(xiàn)，便條件反射一樣的迫使自己停一下，在心里打量自己的動(dòng)機(jī)到底是什么。如果動(dòng)機(jī)當(dāng)中的實(shí)踐對(duì)象并不是自己負(fù)責(zé)的特定產(chǎn)品，所幻想的那些會(huì)因?yàn)槟愕脑O(shè)計(jì)而點(diǎn)贊的用戶(hù)可能只是其他設(shè)計(jì)師同行而并非實(shí)際當(dāng)中的目標(biāo)用戶(hù)，或是沒(méi)有考慮到其他職能角度所面臨的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題譬如優(yōu)先級(jí)次序、時(shí)間與資源成本的制約等等，那么請(qǐng)徹底停下來(lái)，告訴自己正在發(fā)生的事情完全無(wú)益于和大家一起合力打造產(chǎn)品。

如果實(shí)在難以做到，局面難以忍受，也可以考慮轉(zhuǎn)崗，然后和某人一樣慢慢明白了一些東西，跑一個(gè)輪回，最后重新回到我們所愛(ài)的設(shè)計(jì)領(lǐng)域好好做事。

4，如果交互、UI、UX?都用音樂(lè)替代，您會(huì)怎樣給它們定位？

答：首先需要理清這三個(gè)概念之間的關(guān)系。從我們目前所習(xí)慣的劃分方式來(lái)說(shuō)，UX即用戶(hù)體驗(yàn)設(shè)計(jì)，屬于整體概念，狹義上講包含著交互設(shè)計(jì)和界面視覺(jué)設(shè)計(jì)，在某些團(tuán)隊(duì)中也會(huì)有更關(guān)注于精準(zhǔn)還原設(shè)計(jì)方案的前端開(kāi)發(fā)角色包含其中；而從廣義上講，上至產(chǎn)品策略，下至運(yùn)營(yíng)、市場(chǎng)等方面均是用戶(hù)體驗(yàn)設(shè)計(jì)鏈條當(dāng)中的組成部分。交互設(shè)計(jì)的核心要點(diǎn)在前面的問(wèn)題里已經(jīng)做過(guò)詳述，不重復(fù)了；而UI，通常指代界面視覺(jué)設(shè)計(jì)（但在國(guó)內(nèi)外很多團(tuán)隊(duì)當(dāng)中，UI又泛指“交互+視覺(jué)”兩方面總和，這種劃分角度不考慮在內(nèi)了）。

所以以這種“UX=交互+UI”的關(guān)系標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看，使用音樂(lè)進(jìn)行比喻的話，UX對(duì)我來(lái)說(shuō)就是流行音樂(lè)之外的一些音樂(lè)類(lèi)型的總和。時(shí)常來(lái)我博客進(jìn)行交流的朋友們大約知道我的個(gè)人口味吧，大致可以用“Rock N’ Roll”這個(gè)詞條來(lái)比喻UX這個(gè)整體概念（雖然最近開(kāi)始終日只聽(tīng)貝多芬了；說(shuō)起來(lái)貝爺在當(dāng)時(shí)那個(gè)圈子里是最rock的呢），其中又可以繼續(xù)劃分出Hard Rock、Metal、Grunge等等各種子類(lèi)，在我看來(lái)交互設(shè)計(jì)的角色可能更像其中的Hard Rock，即硬搖滾。一方面，相比于其他風(fēng)格，它距離搖滾樂(lè)的核心起源也就是Blues更近一些，就像交互職能與產(chǎn)品職能的密切關(guān)系一樣；另一方面，它以核心起源為基礎(chǔ)，擅長(zhǎng)于根據(jù)不同的情感情境以不同的形式進(jìn)行外在體現(xiàn)，這也有些類(lèi)似于交互設(shè)計(jì)當(dāng)中根據(jù)產(chǎn)品所處的特定使用情境而提供特定的設(shè)計(jì)模式那樣。

對(duì)于界面視覺(jué)設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)，個(gè)人感覺(jué)更像Metal吧，特別是在現(xiàn)場(chǎng)，觀眾可以立刻感受到某種撲面而來(lái)的東西進(jìn)而被帶入到音樂(lè)塑造出的情緒當(dāng)中，類(lèi)似于視覺(jué)設(shè)計(jì)在產(chǎn)品氣質(zhì)、情感傳達(dá)等方面獨(dú)一無(wú)二的能力。

無(wú)論交互還是視覺(jué)，都是構(gòu)造產(chǎn)品整體體驗(yàn)的組成部分，最終目標(biāo)都是以產(chǎn)品作為載體幫助目標(biāo)用戶(hù)在典型情境下完成典型任務(wù)進(jìn)而達(dá)到特定的目標(biāo)。無(wú)論Hard Rock還是Metal亦或是古典樂(lè)，本質(zhì)都在于以音樂(lè)作為載體喚起特定欣賞群體內(nèi)心當(dāng)中特定的情感共鳴。說(shuō)起來(lái)大家做的事情也都差不太多的樣子呢。

5，您大概是國(guó)內(nèi)最關(guān)注Apple?Watch的人了，在您看來(lái)，它與手機(jī)最大的不同是什么？

答：“最關(guān)注”肯定談不上了，國(guó)內(nèi)很多產(chǎn)品設(shè)計(jì)者包括愛(ài)好者都有很精彩的見(jiàn)解。在我個(gè)人看來(lái)Watch與手機(jī)之間最大的不同就在于各自的產(chǎn)品形式所適用于的場(chǎng)景的不同，抽象概括起來(lái)就是這樣了。外在形式的不同決定著場(chǎng)景的不同，場(chǎng)景的不同反過(guò)來(lái)也決定著外在形式和交互方式的極大不同，相輔相成。

今年五月第一批訂購(gòu)入手之后就一直戴著了，對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)每天都會(huì)保持高頻互動(dòng)的功能和信息大致包括：最基本的時(shí)間信息、放在Complication中的天氣和日期信息、通過(guò)Glance控制手機(jī)上的媒體播放、使用計(jì)數(shù)器app記錄給喵喂水的次數(shù)，當(dāng)然還有即時(shí)查看幾個(gè)重要平臺(tái)上過(guò)來(lái)的Notification并在有必要的時(shí)候直接進(jìn)行回復(fù)等等。應(yīng)該不算重度使用，我不知道，Watch上的重度使用標(biāo)準(zhǔn)會(huì)因?yàn)榕宕髡邆€(gè)體生活方式的不同而有著很大的差異吧，對(duì)于我個(gè)人的生活來(lái)說(shuō)市面上多數(shù)提供Watch版本的app其實(shí)沒(méi)有什么實(shí)際價(jià)值，這一點(diǎn)和Watch自身的價(jià)值無(wú)關(guān)；

不過(guò)另一方面，對(duì)于一些可能產(chǎn)生使用習(xí)慣的app來(lái)說(shuō)，在現(xiàn)實(shí)中一直阻撓自己產(chǎn)生使用欲望的確實(shí)是初代Watch在加載app時(shí)的緩慢速度，哪怕升級(jí)到提供原生支持的WatchOS 2也沒(méi)有感受到明顯的變化，除了Watch自帶的幾個(gè)app在響應(yīng)速度方面確實(shí)有所提升。所以我個(gè)人比較期待蘋(píng)果將來(lái)能持續(xù)在這方面進(jìn)行改進(jìn)，讓那些覺(jué)得Watch沒(méi)用的潛在用戶(hù)產(chǎn)生有用的意識(shí)，讓那些覺(jué)得Watch有用的用戶(hù)覺(jué)得Watch更好用。至于從古至今一直比較流行的關(guān)于“續(xù)航能力不足”的負(fù)面評(píng)論，我只能說(shuō)實(shí)際用戶(hù)都知道正常使用狀態(tài)下每晚充電之前都會(huì)剩下30%到40%的電量，而所謂充電也只是將手表放在無(wú)線基座上這么簡(jiǎn)單，和你每晚將普通手表摘下放在枕邊無(wú)異。

6，每周譯文是從什么時(shí)候開(kāi)始的，百忙之中是什么讓您堅(jiān)持下來(lái)的？

答：目前這個(gè)博客是從2011年秋天開(kāi)始的，基本每周一篇譯文的樣子，偶爾穿插通篇的個(gè)人念叨，說(shuō)起來(lái)也是整四年了?？倳?huì)有朋友來(lái)聊到“堅(jiān)持”這個(gè)話題，似乎這不是一件容易的事。實(shí)際上在我個(gè)人來(lái)看還好，談不上“堅(jiān)持”。從2004年左右博客這個(gè)概念在國(guó)內(nèi)盛行起來(lái)的時(shí)候開(kāi)始便一直寫(xiě)；而進(jìn)入Web行當(dāng)之后的第一份工作又是在Blogbus，更是全身心的連同設(shè)計(jì)與內(nèi)容一起玩的不亦樂(lè)乎；從2009年開(kāi)始做一個(gè)開(kāi)源CMS建站方面的譯文博客，當(dāng)時(shí)的產(chǎn)出頻率比現(xiàn)在高很多，甚至能達(dá)到每一兩天一篇的程度，因?yàn)槊刻斐斯ぷ鲿r(shí)間之外自己幾乎完全以這些東西為樂(lè)。而2011年之后，精力越來(lái)越多的集中在Web與移動(dòng)產(chǎn)品UX設(shè)計(jì)等等和工作更加契合的領(lǐng)域，也就專(zhuān)心只做這一個(gè)博客了。

所以對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)這基本就是生活方式的一部分，總是要做的，不同階段所做的東西基本都圍繞著當(dāng)時(shí)的關(guān)注領(lǐng)域。最近幾年里多數(shù)是在周末做這件事，特別是早上，忙好喵的事，煮好咖啡，安靜的做譯文，全身心都會(huì)覺(jué)得從容和自在；蠻難描述的一種狀態(tài)，就是靜心和愉悅的樣子。

7，推薦一本您最喜歡的書(shū)？（設(shè)計(jì)方面和非設(shè)計(jì)方面都來(lái)一個(gè)）

答：各自只有一本的話，設(shè)計(jì)方面一定是《About Face》(目前最新版本是4)，非設(shè)計(jì)方面便是《麥田守望者》了。

8，騰訊ISUX是國(guó)內(nèi)數(shù)一數(shù)二的設(shè)計(jì)中心，在里面工作的感受如何？有哪些收獲呢？

答：這樣描述我的感受也許容易讓人產(chǎn)生比較貼切的認(rèn)知：大家在新入職某家公司后，往往會(huì)經(jīng)歷據(jù)說(shuō)平均是三個(gè)月的“蜜月期”，期間會(huì)覺(jué)得工作充滿(mǎn)熱情，人際關(guān)系和諧友善，有成就感認(rèn)同感等等一類(lèi)，然而幾周至幾個(gè)月之后便會(huì)因?yàn)楦鞣N原因而產(chǎn)生疲倦、失望甚至厭惡等等日復(fù)一日的負(fù)面情緒。對(duì)我來(lái)說(shuō)，從入職ISUX到現(xiàn)在是一年零八個(gè)月，而蜜月期也是一年零八個(gè)月，在可以預(yù)計(jì)的將來(lái)，這個(gè)數(shù)字應(yīng)該會(huì)持續(xù)增長(zhǎng)。

我入職的第一天下午正好是交互例會(huì)，到現(xiàn)在我仍然清楚的記得那次例會(huì)上其他設(shè)計(jì)師或分享專(zhuān)業(yè)話題或一起高談闊論亂七八糟各種話題時(shí)的情景，以及當(dāng)時(shí)我發(fā)現(xiàn)自己幾乎跟不上他們思維節(jié)奏時(shí)的恐慌。那是我進(jìn)入這個(gè)行業(yè)之后第一次認(rèn)真的擔(dān)心起自己能否在一個(gè)地方立足生存下去。再坦誠(chéng)一步說(shuō)，這種恐慌和壓力，其實(shí)直到如今仍然徘徊在心里。

而收獲也正是來(lái)源于此：之所以有持續(xù)的壓力，是因?yàn)榇蠹遗浜系臅r(shí)間越長(zhǎng)，了解的越深入，你越會(huì)發(fā)現(xiàn)這些家伙里的每一個(gè)真的都很強(qiáng)，無(wú)論交互、視覺(jué)、用研還是前端，無(wú)論是多年的老企鵝還是年輕的小企鵝，只要配合做事，你就一定能從他們身上學(xué)到一些實(shí)實(shí)在在的東西。所謂“學(xué)”，包括自己主動(dòng)觀察學(xué)習(xí)，也包括必須做好準(zhǔn)備去接受他們時(shí)不時(shí)對(duì)你方案的質(zhì)疑與挑戰(zhàn)。日復(fù)一日的處于這種狀態(tài)之下，持續(xù)的危機(jī)感與壓力是在所難免的，而同時(shí)，自己的能力在潛移默化當(dāng)中受著彼此的推動(dòng)而得到提升也是必然的。最大的收獲就在于此。

—————————————————————— 生活篇 ——————————————————————

1，和我們聊聊您包里都裝了什么吧

答：包本身就不曬了，很普通的小背包。雖然每天背來(lái)背去的，但是里面有用的東西真就沒(méi)幾樣，也毫無(wú)情趣，主要是下面這些吧：潤(rùn)唇膏一枚，這季節(jié)開(kāi)始才會(huì)用到；瑞士軍刀一把，主要用于拆包裹；試吃裝貓糧一袋，有備無(wú)患，用于在路邊發(fā)現(xiàn)肚子餓癟的小貓時(shí)給它放一把吃；老舊的iPod Nano，已經(jīng)忘記是第幾代，輕巧便攜，最重要的是在路上把手伸進(jìn)口袋即可盲操作，比任何iPhone或iPod Touch都更加符合路途上的使用情境；上世紀(jì)90年代購(gòu)買(mǎi)的打口磁帶一盤(pán)，這個(gè)時(shí)常會(huì)換，從柜子里隨便抽哪盤(pán)出來(lái)都沒(méi)所謂，帶在身邊沒(méi)有任何實(shí)際用途，只是有一種奇妙的歸屬感在里面不知為什么；《麥田守望者》原版口袋書(shū)一本，偶爾翻看，實(shí)際用途不大，畢竟中文版本已經(jīng)讀過(guò)20遍也不止了，只是和打口磁帶一樣帶在身邊便會(huì)有一種奇妙的感覺(jué)。

2，大家也想看看您家里的工作臺(tái)~

答：正經(jīng)工作臺(tái)在書(shū)房，不過(guò)很久沒(méi)有用過(guò)了，感覺(jué)過(guò)于...工作化。最近的一年多，無(wú)論平日晚間還是周末做事，都在床頭柜前進(jìn)行，之前也在博客里放過(guò)照片，大致就是下面的樣子：一盞床頭燈，一臺(tái)筆記本，給喵人工喂水的一杯水，給自己的一杯水和咖啡?？臻g很局促，位于衣柜與床之間，坐在小木椅上連腿也伸不開(kāi)，但這個(gè)地方就是讓自己覺(jué)得靜心和安心，特別是晚間，這樣開(kāi)著床頭燈，很暖的感覺(jué) - 我喜歡看燈光映在木制家具和墻上的樣子。另外一個(gè)原因就是斑喵晚間窩在旁邊床上的時(shí)候，坐在這里時(shí)不時(shí)的起身幫他喂水比較便利。

3，音樂(lè)在您的成長(zhǎng)中扮演著什么角色呢？給我們聊聊您和它的故事吧

答：最初和多數(shù)人一樣都是將音樂(lè)作為生活當(dāng)中的娛樂(lè)形式吧。回頭看來(lái)，大約在高中時(shí)代發(fā)生了反轉(zhuǎn)，自己開(kāi)始潛移默化的將生活作為音樂(lè)態(tài)度的載體了。那段日子不是很順心，青春期么，失去了很多在初中時(shí)代曾經(jīng)擁有的在常人看來(lái)非常值得羨慕的東西，敏感、逆反、倔強(qiáng)、情緒化一類(lèi)的性格開(kāi)始逐漸定型并且怕是已然保存到了如今?，F(xiàn)在還OK了，只是當(dāng)時(shí)那樣一枚小朋友難以消化內(nèi)在外在的一系列變化，開(kāi)始找來(lái)一些在初中時(shí)就被某些狐朋狗友介紹過(guò)的“不太一樣”的音樂(lè)來(lái)聽(tīng)，并一發(fā)不可收拾的深陷其中，吉他也是那時(shí)開(kāi)始自學(xué)起來(lái)。

進(jìn)入大學(xué)之后，從前生活當(dāng)中所有的束縛與壓抑幾乎在頃刻之間徹底消失，于是開(kāi)始無(wú)所顧忌的到處結(jié)交朋友、泡琴行、寫(xiě)歌、玩樂(lè)隊(duì)一類(lèi)。似乎是對(duì)過(guò)去生活的報(bào)復(fù)，本質(zhì)上其實(shí)和其他同學(xué)肆無(wú)忌憚的包夜泡網(wǎng)吧玩游戲沒(méi)什么區(qū)別，只是形式上沒(méi)那么消極，至少我們不會(huì)通宵的排練或喝酒，最多就是搞到夜里兩點(diǎn)多然后隨便找個(gè)什么地方睡一覺(jué)轉(zhuǎn)天早上再找公交車(chē)回去學(xué)校上課而已。

這是一段很有意思的人生經(jīng)歷，它讓我慢慢知道了自己心底想要怎樣的感覺(jué)，而在追求這種感覺(jué)的過(guò)程里，又有哪些形式上的東西只能讓自己得到短暫的歡樂(lè)但過(guò)后又是厭惡至極的。畢業(yè)后直至如今，仍然終日聽(tīng)著音樂(lè)愛(ài)著音樂(lè)，但是當(dāng)年那樣的形式早已不再，不僅因?yàn)槟挲g的增長(zhǎng)與精力的衰退，更是因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)了其他一些的事情來(lái)做，這些事情一方面可以帶來(lái)心底想要的那種感覺(jué)，同時(shí)又可以避開(kāi)那些不太正當(dāng)和健康的形式。這些“新事情”就包括在一個(gè)優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)里和其他一票優(yōu)秀成員一起做一款產(chǎn)品。其中很多時(shí)候的感覺(jué)和玩樂(lè)隊(duì)非常相像，但無(wú)論過(guò)程還是結(jié)果，最終能帶給自己和他人的都遠(yuǎn)遠(yuǎn)優(yōu)于那種需要依靠表面的叛逆、頹廢甚至是糜爛才能搞起的形式。所以說(shuō)呢，首先認(rèn)清目標(biāo)，然后以恰當(dāng)?shù)男问絹?lái)達(dá)成目標(biāo)，無(wú)論對(duì)于設(shè)計(jì)還是人生，大體都是一樣的道理。

和前面關(guān)于設(shè)計(jì)的問(wèn)題不同，要?dú)w納出音樂(lè)在成長(zhǎng)過(guò)程中扮演的具體角色，其實(shí)蠻難的。一路走來(lái)，我畢竟只是高中生、大學(xué)生、畢業(yè)生、職場(chǎng)新人、用戶(hù)體驗(yàn)設(shè)計(jì)師等等這樣一系列常規(guī)角色，而并非所謂的“音樂(lè)人”，所以在旁人包括家人看來(lái)，音樂(lè)只是我的業(yè)余愛(ài)好而已。實(shí)際上如今這個(gè)可以被他人和自己感知到的“我”的方方面面，全部都是由自己在特定時(shí)期所接觸和體驗(yàn)的特定音樂(lè)形式所塑造出來(lái)的。

4，您最喜歡在GTA?5里面做什么？里面有哪些特別打動(dòng)您的東西呢？

答：涵蓋主線任務(wù)的話，我最喜歡反復(fù)玩Michael被熊孩子在飲料里下藥放倒了的那一段，主要是產(chǎn)生幻覺(jué)之后，被外星人搗鼓了一通然后從UFO上面扔出來(lái)，自己從高空墜落著，很高的高空，會(huì)給人一種正在翱翔的錯(cuò)覺(jué)；這時(shí)的音樂(lè)很好聽(tīng)，而且你能聽(tīng)到Michael耳邊輪番響起代表生活當(dāng)中各種不順心的對(duì)話內(nèi)容；LA的霓虹閃爍與音樂(lè)、對(duì)話交融在一起，你甚至?xí)X(jué)得Michael搞不好就希望這樣一直飛下去了，向上或向下都無(wú)所謂，不再去顧及他在現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中作為一個(gè)中年男人必須去經(jīng)營(yíng)、維系和保護(hù)的那些本質(zhì)上不屬于他的東西。一直最喜歡用Michael，恐怕因?yàn)樽约涸诤芏喾矫婺軓倪@個(gè)角色身上找到共鳴；其實(shí)Michael從心底來(lái)講和精神病人Trevor沒(méi)什么區(qū)別，只是從外在形式上看，前者為了活下去而不得不受困于現(xiàn)實(shí)(顯然他受困的方式還不壞)，后者為了活下去而試圖干掉一切阻礙他活下去的現(xiàn)實(shí)。

GTA系列最能打動(dòng)我的除了那些用心到令人發(fā)指的細(xì)節(jié)之外，就是每一部作品實(shí)際上都會(huì)表達(dá)出一些很細(xì)膩、很情感化的“善”的主旨，在所有的犯罪、暴力、陰謀、情色等等典型元素的背后，一個(gè)個(gè)真實(shí)的人的喜怒哀樂(lè)七情六欲，以及他們心里那些閃光的地方最能打動(dòng)我。

5，曬曬家里的斑喵吧，說(shuō)說(shuō)你倆之間記憶最深刻的事情

照片上或許看不太出，實(shí)際上是面相非常呆萌的男喵，8年多以來(lái)眼神從來(lái)都是特別單純清澈的樣子，像個(gè)小孩子，沒(méi)有一點(diǎn)喵星人本該有的高冷氣質(zhì)。

記憶最深刻的事，實(shí)際上每天都在發(fā)生著：我?guī)退崦蛘呷喽亲訒r(shí)，他一邊舒服的咕嚕咕嚕的，一邊看著我，而我此時(shí)能在他的眼里看到我自己，那就是我在他眼中的樣子。這是某種你一輩子都不會(huì)忘記的美好情景。

6，您理想中的生活是怎樣的？

答：很難設(shè)想的太遠(yuǎn)，看不清；現(xiàn)在生活當(dāng)中的某些方面其實(shí)距離自己心中的理想狀態(tài)已經(jīng)很近了。再繼續(xù)向前憧憬一段距離的話，我希望自己首先能完全掌握從設(shè)計(jì)到開(kāi)發(fā)一款產(chǎn)品當(dāng)中所需要的全部能力，然后一個(gè)人做一些會(huì)讓自己覺(jué)得開(kāi)心的東西，最好能夠產(chǎn)生一些收入；若干年之后或許可以從事一些與產(chǎn)品、設(shè)計(jì)相關(guān)但自由性更強(qiáng)的工作，所謂自由性更強(qiáng)也就是多數(shù)時(shí)間在家中就能完成的那樣；依靠這兩方面的收入維生，將來(lái)找一個(gè)人少一些、車(chē)少一些、天氣平和一些的地方，每天做做事，看看書(shū)，寫(xiě)寫(xiě)博客，彈彈琴，就這樣活下去。

彩蛋篇

1，給同學(xué)們安利下您的網(wǎng)站，順便給優(yōu)設(shè)提一點(diǎn)建議~

答：我的博客就是Beforweb了(http://beforweb.com)。關(guān)于優(yōu)設(shè)，個(gè)人感覺(jué)還不錯(cuò)；在設(shè)計(jì)資訊方面，平時(shí)看的中文內(nèi)容不是很多，如果有人問(wèn)我要一些中文閱讀資源的話，能夠推薦的第一個(gè)大的內(nèi)容平臺(tái)就是優(yōu)設(shè)了，做的蠻用心的。

“建議”一類(lèi)的不敢妄言，個(gè)人的一些感覺(jué)吧：優(yōu)設(shè)的內(nèi)容一直以來(lái)比較接地氣，相信可以吸引到很多設(shè)計(jì)師來(lái)關(guān)注并學(xué)習(xí)實(shí)戰(zhàn)本領(lǐng)；在此基礎(chǔ)上或許可以試著增加更多關(guān)于“道”的內(nèi)容，例如設(shè)計(jì)原理、文化背景、產(chǎn)品思維、產(chǎn)品設(shè)計(jì)價(jià)值觀等等，這樣的內(nèi)容在吸引力、閱讀趣味和實(shí)戰(zhàn)性等方面的表現(xiàn)可能不如現(xiàn)在的多數(shù)文章，但卻可以在如今這個(gè)浮躁的大環(huán)境當(dāng)中讓更多同學(xué)了解到一些更本質(zhì)更重要的東西，在這些認(rèn)知基礎(chǔ)上有針對(duì)性的提升自己的實(shí)戰(zhàn)之“術(shù)”，可以少走一些彎路，事情也可以做的更對(duì)一些。（小編：感謝提醒 ^ ^）

【優(yōu)設(shè)訪談專(zhuān)題系列】

第一期：《優(yōu)設(shè)訪談！騰訊設(shè)計(jì)師米田的設(shè)計(jì)之道與成長(zhǎng)之路》

第二期：《優(yōu)設(shè)訪談！著名設(shè)計(jì)師馮鐵的設(shè)計(jì)思考與經(jīng)驗(yàn)之談》

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