這期節(jié)目我們請到的是 Rokid 首席設(shè)計師姜公略。他和我們分享了他從哈佛到谷歌，再到成為人工智能創(chuàng)業(yè)公司 Rokid 首席設(shè)計師的成長之路，也深入探討了人工智能的未來，以及人工智能時代我們需要怎樣的設(shè)計師。

人工智能已經(jīng)走進(jìn)了大眾視野。Amazon Echo 家庭語音助手，F(xiàn)acebook 聊天機(jī)器人，Google 智能助理等產(chǎn)品的相繼問世，也讓大家對人工智能在未來所能達(dá)到的高度浮想聯(lián)翩。

不撞南墻不回頭

UX Coffee：你最開始是怎么對設(shè)計產(chǎn)生興趣的呢？

姜公略：我小時候特別喜歡編程，也特別喜歡畫畫。報考大學(xué)的時候，我對設(shè)計這個行業(yè)還一無所知。但我比較幸運(yùn)，像是命中注定似的去了北航工業(yè)設(shè)計系。去了以后我發(fā)現(xiàn)自己很喜歡、也很適合這個專業(yè)。工業(yè)設(shè)計在北航隸屬于機(jī)械學(xué)院，會涉及許多理論物理、材料這類理工科的課程，也會接觸許多藝術(shù)類、繪畫的課程。有些課程項目會把工程和藝術(shù)結(jié)合到一起，做一些真實產(chǎn)品的設(shè)計。

△ 姜公略小時候特別喜歡計算機(jī)

大學(xué)一開始的時候，我拿著自己覺得還不錯的設(shè)計去參加比賽，結(jié)果都沒有入圍（當(dāng)時的作品現(xiàn)在來看確實很幼稚，哈哈）。但我當(dāng)時的目標(biāo)就是要拿到國際設(shè)計大獎，如果達(dá)不到我是絕對不會放棄的，所以我就不停地嘗試。后來慢慢地，開始有設(shè)計作品能夠入圍，再到后來可以拿到一等獎，最后終于拿了國際大獎。我當(dāng)時把這個目標(biāo)當(dāng)作是南墻去撞，如果撞不開我就不放棄。

兩點一線，每天16小時的設(shè)計練習(xí)

UX Coffee：怎么會想到要出國讀書？申請哈佛的設(shè)計學(xué)院的過程順利嗎？

姜公略：高中的時候，我親戚家的孩子跟我介紹了在美國的學(xué)校，當(dāng)時就在我心里種下了一個留學(xué)的種子。讀本科的時候，我知道了哈佛是世界上最好的學(xué)校，而且我發(fā)現(xiàn)哈佛也有設(shè)計學(xué)院，我就想將來有沒有可能去哈佛讀書，不過這對當(dāng)時的我來說還是一個很遙遠(yuǎn)的目標(biāo)。

本科畢業(yè)以后，我選擇了保送浙大的研究生。在浙大的時候，我花了很多精力去提升自己的設(shè)計能力，還去了微軟亞洲研究院實習(xí)，這為我后來去 Google 做交互設(shè)計奠定了基礎(chǔ)。

△ 在微軟亞洲研究院實習(xí)

在浙大讀研這段時間也是我的創(chuàng)作高峰期，每天的生活就是兩點一線，宿舍和食堂， 每天能花 16 個小時在設(shè)計上。因為當(dāng)時那個南墻（拿國際設(shè)計大獎）還沒撞開呢，所以整個人是完全撲在了設(shè)計上。

UX Coffee：能介紹一兩個當(dāng)時的作品嗎？

姜公略：有一個叫 Infinite USB，可以讓 USB 接口無限嵌套，后來我來美國后，我還在 Kickstarter 上給這個項目集資，把它生產(chǎn)出來。另一個是一個環(huán)?？谙闾瞧康脑O(shè)計。因為大多瓶裝的口香糖不像紙盒裝的會有鋁箔紙來包吃完的口香糖，額外找紙來吐口香糖也不環(huán)保，當(dāng)時我就想了一個簡單的設(shè)計，在瓶身上放一圈可撕的紙，來供你吐口香糖。同時我把瓶子從中間隔開，一半放口香糖，另一半在你沒找到垃圾桶時可以用來丟棄吐掉的口香糖，在瓶子的底部有一個蓋子讓你清空所有的口香糖。這個設(shè)計名叫 Green Seeds（綠色的種子）。 寓意就是在你不破壞環(huán)境的時候其實也是在保護(hù)環(huán)境，當(dāng)你倒掉包好的口香糖時就是在向大地播撒綠色的種子。

△ Infinite USB 和 Green Seeds 口香糖瓶

失敗得更多，所以他們成了大牛

姜公略：在國內(nèi)的時候英語對我來說一直是個老大難，一學(xué)英語就犯困，每次學(xué)一會兒英語就要去做會兒設(shè)計提提神。去浙大以后，我報了個全日制的英語補(bǔ)習(xí)班，逼著自己學(xué)英語。前前后后托?？偣部剂宋宕危趴嫉阶约簼M意的成績。

UX Coffee：大家想象當(dāng)中上哈佛的同學(xué)都是第一次考托福就考一百十幾分、一百二十分，我們今天聽到了一個不太一樣的哈佛同學(xué)的故事。

姜公略：其實很多特別牛的人以前也很弱，他們試過太多次 —— 比任何人都多的次數(shù)，才達(dá)到了現(xiàn)在的這種水平。

UX Coffee：讓我想到一個心理學(xué)研究，那個研究發(fā)現(xiàn)：成功人士的共同特質(zhì)不是他們有多聰明、家庭背景多富有，而是堅毅（grit），我覺得在你身上可以看到這個品質(zhì)。

盡管哈佛早就聞名于世，它依然好得超出了我的預(yù)期

天道酬勤，公略后來如愿進(jìn)入哈佛大學(xué)攻讀設(shè)計學(xué)碩士，盡管哈佛這個名字舉世皆知，但第一次進(jìn)到這個世界頂級學(xué)府，還是給他帶來了極大的震撼。

姜公略：在哈佛讀書的體驗真的超出了我的預(yù)期，它給我打開了一個特別大的視野。在那里我接觸到了這輩子最多的牛人，什么學(xué)科的牛人都有。我記得當(dāng)時去了以后，有個人買了一個電子鋼琴，整個宿舍樓所有人都去上面露了一手，而且都是很高水準(zhǔn)的，只有我一個人不會彈。而且他們都不是音樂系的，而是什么奧數(shù)冠軍、少年天才之類的。還好我后來發(fā)現(xiàn)我乒乓球打得比他們都好，就贏得了一些尊重（笑）。

當(dāng)時我選擇住宿舍，是為了接觸更多其他學(xué)科的人。我特別喜歡了解前沿的東西，比方說理論物理、生物基因、材料學(xué)等等。我當(dāng)時是一半時間在設(shè)計學(xué)院，一半時間在了解其他學(xué)科。這些優(yōu)秀的同學(xué)給了我這樣一個方便的了解其他學(xué)科的途徑。

我在哈佛讀書也是挺玩命的，經(jīng)常就睡兩三個小時。很多同學(xué)都是這樣，甚至有些人連續(xù)兩三天通宵。

△ 在哈佛夜以繼日地忙碌

在國外讀書大部分課程每周都有一個作業(yè)，會計入總分。剛開始的時候，我就想一周能做什么東西出來？結(jié)果第一周的作業(yè)，我就發(fā)現(xiàn)很多同學(xué)做出來的東西我一整個學(xué)期都做不出來。我當(dāng)時覺得壓力山大，因為我還一直保持著那種希望能拿第一的心態(tài)。我們每門課有個評分：從及格（Low pass），到中等（Pass），到優(yōu)良（High pass），一直到特優(yōu)（Distinction）。特優(yōu)是非常非常少的，但我當(dāng)時就是沖著這個「特優(yōu)」去的。結(jié)果在哈佛整個讀書期間，我就有一門課拿了「特優(yōu)」，也算是了卻了我的心愿，但我同學(xué)里有特別牛的人，好多課都能拿到「特優(yōu)」。

我在哈佛創(chuàng)業(yè)

UX Coffee：我們知道你在哈佛和其他同學(xué)一起有過一次創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，能和我們講講嗎？

姜公略：當(dāng)時我在創(chuàng)業(yè)協(xié)會，和一個商學(xué)院 MBA 一塊兒吃飯，就想著平時一直在聊創(chuàng)業(yè)，不如真正去創(chuàng)一次業(yè)，解決一些大家的痛點。

△ 在哈佛辦創(chuàng)業(yè)協(xié)會

當(dāng)時在波士頓吃飯很不方便，食堂很難吃還特別貴；去外面的餐車吃，稍好一點，但餐車的飯通常不健康，價格也不便宜，但你沒有別的選擇，所以餐車經(jīng)常還要排長隊。我們當(dāng)時就想要怎么解決這個痛點，同時又能有一個盈利的商業(yè)模式？

當(dāng)時我在想，是不是可以做個送餐的？我們當(dāng)時找到一家位置偏僻的中國臺灣菜館，我們發(fā)現(xiàn)這家飯店中午很少有人來吃飯，但即使沒有人來他們也要付工資給員工。所以我當(dāng)時覺得是一個機(jī)會，我們有很大的空間和他們議價。

我們計算了一下，他們每份盒飯成本只有一塊多美金，而一般他中午特惠賣價是8塊9塊。然后我就跟他們說，能不能談到3塊4塊？我們每天保證至少 20 份，而且每天的品類是固定的四個品類，他們可以做大鍋飯。后來就和他談成了這筆合同。談成了這筆合同后，我們就在學(xué)校開了這個網(wǎng)站服務(wù)，提供中午特惠餐，我們把價格定成和餐車的價格一樣，而口味還遠(yuǎn)勝于餐車，我們還免費(fèi)把食物送到學(xué)院，你不用排隊，中午到點來拿就行。我們還專門去集散中心買了最好的飯盒，五毛錢一個，印上我們自己的品牌，一般人都是吃完舍不得扔，當(dāng)自己的飯盒用。

在學(xué)校因為上課，中午只有一個半小時的窗口給你吃飯，大家都是同一時間同一地點用餐。每個學(xué)院都有一個主樓，里面一般有個廚房，就是大家吃飯的地方。我們讓餐館把盒飯分成四個包裹運(yùn)到哈佛的一個地方，然后我們兩個人分別去送兩個學(xué)院，所以對我們來說送餐的成本也幾乎是零。

剛開始的時候沒有很多人來訂餐，我們到處發(fā)小卡片，但也只有我們的一些朋友和很少的同學(xué)來嘗試。我們很擔(dān)心這個想法能不能成，但很快銷量就上去了。因為在學(xué)校有個天然的口碑傳播效應(yīng)：一些同學(xué)嘗試了之后，覺得非常好，就會繼續(xù)訂，而且還會推薦給室友和同學(xué)。別的同學(xué)在餐廳看到這種盒飯，聞著很香，也會去問哪里買的。后來我們每天基本穩(wěn)定在一百份左右。

當(dāng)時我們做這件事情的時候還沒有網(wǎng)上外賣之類的服務(wù)，我們的商業(yè)模式和現(xiàn)在的 Doordash、UberEats 之類的也不太一樣，因為我們不是單純的送餐。送餐的利潤空間小，而我們是和餐廳合作，有更大的利潤空間。

UX Coffee：當(dāng)時有沒有想過繼續(xù)做下去？因為這可能成為一家頗具規(guī)模、利潤不錯的的公司，而你會成為這個公司的創(chuàng)始人？

姜公略：繼續(xù)做下去確實可能是會成功的，因為我當(dāng)時覺得這個商業(yè)模式特別好。但我也不會后悔，因為我覺得人生很長，什么時候創(chuàng)業(yè)都不晚。創(chuàng)業(yè)是一種體驗，很多人覺得如果你成功了就財務(wù)自由了。但我覺得這不是我想追求的目標(biāo)。我是想在有限的人生里盡可能地體驗更多讓我興奮的東西。

那個公司做到一定規(guī)模的時候，我已經(jīng)拿到 Google 的 offer 了。我們當(dāng)時做這件事情的目標(biāo)就是創(chuàng)一次業(yè)，檢驗一下自己有沒有這個能力。但當(dāng)時我的興趣還是去做設(shè)計，做和科技有關(guān)的產(chǎn)品。所以當(dāng)時就放棄了這件事，去了 Google，因為加入 Google 是我從小的夢想。

UX Coffee：你給自己的人生定了很多小目標(biāo)，基本上你的目標(biāo)都實現(xiàn)了。拿國際大獎、去哈佛讀書、要創(chuàng)業(yè)、要去 Google，看起來一切都如你所愿。這當(dāng)中的過程就像是看起來這么一帆風(fēng)順的么？

姜公略：實際上有很多的坎坷和不如意，但我在任何狀況下都會努力保持一個樂觀的心態(tài)。北航、浙大、哈佛、Google，我每到一個環(huán)境，都會覺得那是最好的地方。我覺得人要主觀改變你所在的環(huán)境，首先是去適應(yīng)環(huán)境，從環(huán)境中汲取你認(rèn)為好的東西，不要認(rèn)為它有多不好。如果你從不同的角度去考慮，可能每個環(huán)境對你來講都是有好處的，沒有絕對的好與絕對的不好。主觀的心態(tài)比客觀的環(huán)境更重要，我相信人可以改變很多東西。在任何環(huán)境都有人抱怨不好，但如果你從積極的角度去看，從中吸取你想要的東西，就能得到很好的回報。

逐夢 Google

UX Coffee：你在 Google 前兩年在 AdWords，之后在 Making & Science。能給我們介紹一下你在這兩個團(tuán)隊做的事情嗎？

姜公略：AdWords 是 Google 最大、最早的廣告平臺和利潤來源，它是一個非常復(fù)雜的系統(tǒng)。對公司來說，它是一個非常重要的產(chǎn)品，因為它不能出錯，每一個小小的改動都可能會影響到成千上萬的收入。

而后來我在的 Making & Science 則是一個很小的團(tuán)隊，我們總共就只有兩個設(shè)計師，但做的東西卻很有意思。我們做了一個 App 叫做「科學(xué)日志」（Science Journal），主要是幫助十到十七歲的青少年學(xué)生在手機(jī)上做科學(xué)實驗。

△ Science Journal（圖片來自 Google Making & Science 網(wǎng)站）

做科學(xué)實驗需要很多很難買到的儀器，大家也不知道要用什么，怎么去用。而我們做的這個手機(jī) App，是利用手機(jī)里已經(jīng)有的一些感應(yīng)模塊（比如加速度傳感器、環(huán)境光感應(yīng)器），在沒有其他儀器設(shè)備的情況下去做很多初高中的科學(xué)實驗。比方說，你可以看到你在跳繩或坐過山車的時候運(yùn)動軌跡是怎么樣的？或者你可以把手機(jī)扔出去，你會看到看到重力是如何影響它的運(yùn)動軌跡的（為了防止摔壞手機(jī)我們提供了一個保護(hù)殼）。

另外一方面，我們接入了大多數(shù)的開源硬件，比如 Arduino、Raspberry Pi，這些開源硬件可以在我們的 App 上做數(shù)據(jù)可視化。我們還和舊金山的 Exploratorium 科技館合作，設(shè)計了很多課程，應(yīng)用到了附近學(xué)校的科技課里。

我在離開 Google 之前還做了一個關(guān)于日全食的項目，是和伯克利的多宇宙團(tuán)隊合作的。

科學(xué)家研究太陽的最佳時機(jī)就是日全食，因為太陽的各種光線太強(qiáng)烈了，很難把這些強(qiáng)烈的光線剝離開去分析它里面細(xì)節(jié)的東西，而日全食的時候月亮?xí)颜麄€太陽蓋住，周邊的日冕會顯現(xiàn)出來。對太陽科學(xué)家來說觀測時間越長效果越好，但是每一次日全食只有兩分鐘時間。如果搞一架飛機(jī)跟著飛，很難沿一條嚴(yán)格的曲線飛行并控制好速度、把整個流程拍下。

△ Eclipse Megamovie 項目鼓勵在日全食軌道范圍內(nèi)的人拍攝并上傳照片（圖片來自 Google Making & Science 網(wǎng)站）

我們想了這樣一個辦法，讓美國境內(nèi)在日全食軌道范圍內(nèi)所有的人都去拍攝照片，上傳到我們的網(wǎng)站上。然后用機(jī)器學(xué)習(xí)的算法篩選出有效照片。我們記錄地理信息和太陽的姿態(tài)，把它做成一部非常完美的影片，這個影片相當(dāng)于一架飛機(jī)沿著軌道飛行的全程，從兩分鐘擴(kuò)展到了三個多小時。這樣科學(xué)家可以更好地觀測日冕活動，也可能會幫助到理論物理的發(fā)現(xiàn)。

AI 將是一個新的物種，一個新的家庭成員

UX Coffee：是什么讓你決定離開 Google，加入 Rokid 的呢？

姜公略：我喜歡三四年左右的時間就換個環(huán)境，對我來說算一種節(jié)奏吧，這樣我的學(xué)習(xí)曲線會成長起來。在 Google 呆了四年之后我就有一種感覺需要尋求新的挑戰(zhàn)了。

我還在浙大的時候就認(rèn)識 Rokid 的創(chuàng)始人了，他是浙大高我很多屆的師兄。當(dāng)時他從網(wǎng)上看到我的一些設(shè)計得獎，就想邀請我去加入他的公司，我當(dāng)時堅定地要去哈佛念書，就沒有去。后來他的公司被阿里巴巴收購了，然后他又出來創(chuàng)立了 Rokid，是用人工智能為普通消費(fèi)者創(chuàng)造更好的個人伴侶體驗。這個方向我非常感興趣，而且也覺得他們的產(chǎn)品很好，所以后來他們在美國組建研發(fā)團(tuán)隊邀請我加入，我就覺得是個很好的機(jī)會。

△ Rokid 創(chuàng)始團(tuán)隊（圖片來自網(wǎng)絡(luò)）

姜公略：現(xiàn)在人工智能產(chǎn)品還處于初期階段，Alexa 和 Google Home 還都是個人助理的角色，幫人完成的工作都是比較具體的。但我個人認(rèn)為未來人工智能會成為一個新的物種，成為新的家庭成員。

機(jī)器和人的距離已經(jīng)越來越近了：一方面，未來手機(jī)有可能成為你身體的一部分，這是機(jī)器融于人；另一方面，你的記憶、知識和想法可以被灌輸?shù)綑C(jī)器里，這是人融于機(jī)器?，F(xiàn)在或者未來出生的小孩如果從小就接觸若琪這類東西，他會覺得這就是個生命，就像是家里養(yǎng)的貓和狗一樣，她還會給我講故事，幫我完成許多事情。

以下是姜公略在 UX Coffee 采訪現(xiàn)場演示若琪：

姜公略：若琪，給我講個笑話吧。

若琪：剛剛帶著孩子們?nèi)コ燥?，突然隔壁桌的手機(jī)響起了你是我的小啊小蘋果，隔壁桌的小孩也跟著唱你是我的小啊小蘋果。我兒子突然說，爸爸你聽，有回音…回音…回音…（好冷）

姜公略：若琪，你叫什么名字？

若琪：只要叫我若琪，我就會在第一時間出現(xiàn)。

姜公略：你多大啦？

若琪：好像三歲了。

姜公略：給我唱首歌~

若琪：這就是愛，說也說不清楚~ 這就是愛，糊里又糊涂… 這個你還喜歡嗎？

姜公略：不喜歡。

若琪：強(qiáng)扭的瓜不甜，不喜歡就不喜歡吧！

UX Coffee：還挺有個性！這是我第一次聽到中文的智能助理，很有親切感。你今天帶的是你們的第一代產(chǎn)品，形狀不太規(guī)則但感覺很優(yōu)美，像是一個細(xì)胞上面有一個水滴，這是出于什么考慮呢？

姜公略：你說的很對，我們就是按細(xì)胞和水滴的樣子去設(shè)計的。整臺設(shè)備沒有一個直角。Amazon Echo 的設(shè)計是一個規(guī)則的柱體，是為功能設(shè)計的。

我們的考慮是：它不僅是一個電子產(chǎn)品，更是一個生命。如何能讓人有生命感？你必須要把它設(shè)計得不像冷冰冰的電子產(chǎn)品，但也不能太像人，因為會讓人有排斥感和敵對感。我們產(chǎn)品的下部分是參考了紅細(xì)胞的形狀和意象，代表一個全新的生命。

△ 正在播放音樂的若琪（圖片來自 Rokid 官網(wǎng)）

智能伴侶的剛需使用場景在哪里？

UX Coffee：我們買了 Amazon Echo 和 Google Home 有一段時間了，但是在日常生活中并沒有剛需的感覺，可能就放個音樂，最多問個天氣。在你看來家庭智能伴侶能解決其他產(chǎn)品解決不了的用戶痛點嗎？

姜公略：家庭其實是一個很好的切入場景，如果你用了一些智能家居的東西，比如電扇、燈、空調(diào)這些電器都接入智能助理的話，你可能會逐漸發(fā)現(xiàn)你越來越離不開這個產(chǎn)品了。智能伴侶需要一個生態(tài)去配合，而這是一步一步來的，最開始可以通過音樂去切入，但它可能以任意形式出現(xiàn)在任何你可能接觸到的場合，最終會成為一個中樞。

現(xiàn)在很多產(chǎn)品像 Netflix、Amazon、Spotify 給你的推薦都是基于用戶單一的產(chǎn)品使用記錄來做的，他們彼此之間沒有聯(lián)系。但每個用戶是一個有機(jī)的個體，對用戶來說，他的好惡是沒有產(chǎn)品之分的。隨著用戶越來越多使用智能伴侶（聽書、聽音樂、講故事、買東西、看電影），我們能夠建立一個更完整的用戶畫像，把這個畫像反饋給新接入的服務(wù)，從而提供更好的體驗和服務(wù)。

智能伴侶走進(jìn)普通人的日常生活

UX Coffee: 你覺得未來的五到十年，家庭智能助理會發(fā)展成什么樣子？它真的會走進(jìn)日常老百姓的家里嗎，大家真的會每天就像用手機(jī)一樣用他們嗎？

姜公略: 對，手機(jī)以后可能就不像是現(xiàn)在這個樣子了，因為現(xiàn)在的手機(jī)是基于 App 的，但其實 App 對于人本身是沒有意義的。其實用戶要的是 App 提供的內(nèi)容和服務(wù)。所以我覺得在未來，App 會消失，它們會以一種服務(wù)的形式存在。

△ 智能伴侶在我們的生活中提供服務(wù)（圖片來自 Rokid 網(wǎng)站）

像若琪這樣一個語音類產(chǎn)品，她沒有 App 的概念，但實際上她調(diào)取了無數(shù) App 背后的服務(wù)，你只是說「我想聽個故事」，她調(diào)取了喜馬拉雅電臺；我要控制一個燈，她可能調(diào)取了 IFTTT (If This Then That)，用戶不會去在意背后用的是哪個 App。我只是發(fā)出我的需求，我需要什么，她就給我什么，僅此而已。比方說我需要訂機(jī)票，我只是訂機(jī)票，我并不用想我是用「去哪兒」還是「攜程」，因為這些東西對我來講沒什么意義。只要這個產(chǎn)品本身可靠，用戶就會信任你，只要把需求滿足就可以了。以后手機(jī)也可能是這樣的一個方向，在大眾消費(fèi)領(lǐng)域手機(jī)會以一個新的形式出現(xiàn)，你打開它并不是一堆 App，而是我需要解決某個問題，它來幫助我解決這個問題。

UX Coffee：那你覺得語音會是未來的趨勢嗎？如果你對著智能助理說我要買從上海飛紐約的機(jī)票，可能是低于多少價格的，起飛時間是什么時候的，用自然語言說出來的時候其實是很長的一句話，甚至都不太自然。有很多這樣的場景，并不是像播放一首音樂一樣自然，人們腦子里的范式可能習(xí)慣了網(wǎng)站和應(yīng)用提供的篩選機(jī)制，你覺得未來語音可能取代它成為人們做交互的主流嗎？還是它只是一個永遠(yuǎn)停留在補(bǔ)充式的，或者說不像視覺這么重要的位置？

姜公略：現(xiàn)實生活中你會發(fā)現(xiàn)語音占很大的一個部分，但也不是全部，大部分還是視覺。視覺交互更高效，你可以在二維平面上進(jìn)行掃描，但是語音是一維的，你必須要從頭聽到尾才能掌握所有的信息。我覺得要因地制宜吧，不同的服務(wù)用于不同的場景，完成不同的任務(wù)，需要有二者的配合。這也是未來設(shè)計師需要具備的新的能力，就是平衡 VUI（語音用戶界面）和 GUI（圖形用戶界面），決定完成這樣的需求要用什么方式更有效。

人工智能時代我們需要怎樣的設(shè)計師?

姜公略：我們覺得從工業(yè)設(shè)計的角度來說，產(chǎn)品的外觀需要更接近于自然界的東西。因為人對一個產(chǎn)品的概念其實是來自于很多年來人進(jìn)化的一個歷程，我們的視覺、聽覺、愉悅感和不適感都是人進(jìn)化的結(jié)果，設(shè)計帶來的愉悅體驗很多時候來自于自然界給人的體驗。所以我們在設(shè)計產(chǎn)品的時候就盡量避免用直角，因為在自然界中，物體基本都是由曲線構(gòu)成的。我們的產(chǎn)品 Pebble（月石）設(shè)計得像鵝卵石一樣。鵝卵石給人一種沉穩(wěn)寧靜的感覺，很多人會收集海邊的鵝卵石放在家里，實際上是人與自然一種親近的方式。我們把產(chǎn)品設(shè)計成這樣的形態(tài)會讓人覺得這不再是一個電子產(chǎn)品，我們希望能夠逐漸把產(chǎn)品和自然的邊界模糊掉，創(chuàng)造出介于他們之間的一個生命。

△ 若琪 · 月石（圖片來自 Rokid 微博）

從 UI 角度講，以往對設(shè)計師的定義都是基于視覺的，但未來我覺得設(shè)計的定義是基于所有感官的，因為你在感受一件事情的時候各種感受是結(jié)合在一起的，未來機(jī)器提供給人的也應(yīng)該是一套全方位的、更愉悅的體驗?，F(xiàn)在嗅覺和味覺還有很多坎沒過，但我相信以后肯定會過的。聽覺這個坎已經(jīng)開始逐漸過了，所以我們可以逐漸加強(qiáng) VUI 和 GUI 的配合，這兩點也是人類感官當(dāng)中最強(qiáng)的亮點。

「我最想做的事情，還是拿起筆，畫出那個未必能實現(xiàn)，卻能觸動我心靈、藝術(shù)品般的產(chǎn)品」

UX Coffee：我們在準(zhǔn)備這期采訪的時候找到一篇你四年前時候?qū)懙奈恼?，我讀的時候非常感動，我想在這里給大家念一下。這篇文章的標(biāo)題是：《我想做一輩子設(shè)計》，開頭你是這樣寫的：

不知道已經(jīng)多久沒有做設(shè)計了，自從 2011 年和詹遠(yuǎn)一起做了 ColorMagic 以后，再沒有踏踏實實的坐下來，從畫圖構(gòu)思，建模渲染，再到搭建原型，看著想法變成現(xiàn)實中的藝術(shù)品那種喜悅和興奮了。雖然還在頂著 Google 設(shè)計師的頭銜，但真正稱得上純粹的陶醉在設(shè)計中的感覺已經(jīng)漸行漸遠(yuǎn)。

最后一段你寫道：

迷惘總是幫助人找到方向。好友 Frank 在我們的創(chuàng)業(yè)小分隊心靈之旅的晚餐后問了我一個一直縈繞在耳邊的話：公略，開始認(rèn)識你的時候，我只知道你是個設(shè)計師。但后來接觸后發(fā)現(xiàn)，你還在做很多關(guān)于商業(yè)方面的東西，你是更喜歡把自己定位于一個創(chuàng)業(yè)者呢，還是一個設(shè)計師?

我毫不猶豫地回答「設(shè)計師」。

做設(shè)計這件事就像愛上一個人，就算別人再好，再強(qiáng)大，但你愛上了就是沒有辦法，排除萬難，愿意和這個人過一輩子，就是快樂。這樣過一輩子覺得值，不枉活這一生。

明天還是會繼續(xù)，我還是會繼續(xù)回到開會和畫圖的生活。為了這個按鈕放上面還是放下面，是灰色還是藍(lán)色爭個面紅耳赤。但是當(dāng)浮華和喧囂退盡的時候，我最想做的事情，還是拿起筆，畫出那個未必能實現(xiàn)，卻能觸動我心靈，藝術(shù)品般的產(chǎn)品。

UX Coffee：能不能講一講你當(dāng)時的狀態(tài)和現(xiàn)在的感受？你當(dāng)時可能離商業(yè)更近，離藝術(shù)更遠(yuǎn)。這幾年我感覺因為行業(yè)的發(fā)展，有很多工業(yè)設(shè)計師、建筑設(shè)計師，或者藝術(shù)方向的學(xué)生，都在考慮往互聯(lián)網(wǎng)方向轉(zhuǎn)，往人工智能轉(zhuǎn)，往熱點的地方轉(zhuǎn)，你對他們有什么想說的？

姜公略：我覺得設(shè)計這個學(xué)科，你想要做得好，必須要是一個理想主義者，功利主義者很難做好設(shè)計。如果你刨除所有熱點不看的話，它實際上是追求人類藝術(shù)的一種極致，我覺得和音樂家、畫家的道理是一樣的。他追求的是一種未敢想、卻親見的震撼，這種震撼就是你自己都沒想象過有這樣的東西存在，但是你卻用自己的手、通過你的創(chuàng)意，其實也是通過你汲取的所有前人的精華，把這個東西創(chuàng)造出來了。

△ 好設(shè)計師應(yīng)該是理想主義者，追求藝術(shù)的極致（圖片來自網(wǎng)絡(luò)）

我覺得作為設(shè)計師，為這樣一種使命去做事是最重要的。我覺得設(shè)計師要能夠追求他真正喜歡的領(lǐng)域，比如有的人就是喜歡交互，有的人就是喜歡視覺，有人就是喜歡建筑，或者和硬件相關(guān)的東西。比方說我就喜歡工業(yè)設(shè)計，覺得能觸碰的產(chǎn)品是一個非常美妙的體驗，我覺得這也是我追求的一個方向。

UX Coffee：你會做一輩子設(shè)計嗎？

姜公略：肯定會做一輩子設(shè)計。我也會不斷探索生活，從生活中汲取靈感，再通過設(shè)計的手法把美好的東西表現(xiàn)出來。設(shè)計是對生活的一種反射，你先要對生活有非常強(qiáng)的熱愛、非常深的理解，才能做出好的設(shè)計。

嘉賓聯(lián)系方式

領(lǐng)英：姜公略

Rokid 若琪：Rokid

Google Making & Science：?Makingscience

Harvard Graduate School of Design：www.gsd.harvard.edu/

本期編輯：夏美鑫、Sepahope、林濤、鄭芃、Shirley、帆阿帆、張撓撓

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