鮑珺怡和秦曼，回力首席設(shè)計(jì)師，二人均畢業(yè)于歐洲設(shè)計(jì)學(xué)院服裝設(shè)計(jì)系，曾被意大利 vogue talent 授予「最受矚目的年輕設(shè)計(jì)師」稱號(hào)。2017年兩人從米蘭回到上海，共同參與回力球鞋的研發(fā)與設(shè)計(jì)。如何為經(jīng)典改頭換面，保留回力精神的同時(shí)又融入潮流文化？這是一次冒險(xiǎn)。

△ 本次專訪的兩位回力首席設(shè)計(jì)師：秦曼（左）& 鮑珺怡（右）

△ 點(diǎn)擊查看完整回力品牌文化介紹

很多人對(duì)回力不了解，只知道它存在挺久了?；亓π吧砥鋵?shí)是一個(gè)橡膠廠的副產(chǎn)品，用生產(chǎn)輪胎的剩余橡膠生產(chǎn)球鞋。橡膠廠曾在《申報(bào)》上向公眾征集球鞋名稱，最終選出中文商標(biāo)「回力」（喻指「回天之力」）和英文商標(biāo)「Warrior」，也由此開啟了一個(gè)時(shí)代的「?jìng)髌妗埂?/p>

△ 圖片來源于網(wǎng)絡(luò)-當(dāng)年回力在申報(bào)上的廣告

回力鞋從創(chuàng)立之初開始一直到上世紀(jì)80、90年代，都是中國體育界的「寵兒」，其中回力經(jīng)典款 WB-1 正是專門為排球比賽做出的設(shè)計(jì)。在「回力的那個(gè)年代」，如果你腳穿一雙回力鞋，基本就跟現(xiàn)在搶到了限號(hào)的 NIKE 新款一樣帥。

△ 《同桌的你》劇照 帥氣的林更新腳穿回力WB-1

不過就在21世紀(jì)即將來臨的時(shí)候，伴隨越來越多國際品牌的涌入，回力鞋曾一度被市場(chǎng)「打入冷宮」，停產(chǎn)了一段時(shí)間。有很大一部分人認(rèn)為回力鞋就要這么被時(shí)代吞沒了……

但事情并沒有這么簡(jiǎn)單。

小編的玄學(xué)論：「回力」取「回天之力」而得其名，按照玄學(xué)的觀點(diǎn)來看，這樣的好名字，必然有好命運(yùn)，回力鞋當(dāng)然是要 come back 啦。

自由獨(dú)立的「回力」

回力「回暖」，離不開一眾北京地下音樂人和文化人。楊海崧、施旭東、文雋、龐寬、豆豆維之流，掀起了一股「國潮」文化——個(gè)個(gè)都是人追自由心，腳穿回力鞋。這么一來，回力又被推上了舞臺(tái)，這一次回歸，它還被賦予了某種精神上的獨(dú)特意義。

△ 圖片來源于網(wǎng)絡(luò) 新褲子龐寬和他的舊國貨

當(dāng)復(fù)古成為一種潮流，我們也開始重新思考國貨的價(jià)值。加上現(xiàn)在越來越多的年輕潮人已經(jīng)受夠了「雖然限量可還是會(huì)爛大街的潮牌」（當(dāng)你陪媽媽出門買菜的時(shí)候轉(zhuǎn)身看見鄰居阿婆腳上也蹬一雙「老爹鞋」，心里一定很不是滋味），你開始對(duì)「潮鞋」這個(gè)問題有了深入思考：

「潮還是不潮？這是一雙回力鞋的問題」。

「潮鞋」回力 WOS33

2017年的回力在海外做了一雙 WOS33，身處異國他鄉(xiāng)的回力 Warrior，開始攻略國外市場(chǎng)，還被各大媒體爭(zhēng)相報(bào)道?！缸穭e人家的潮牌，還不如追自己家的潮牌」，你終于明白了，潮來潮去還是國貨最潮。

△ 圖片來源：ins 海外款 WOS33 官方宣傳照

而這次強(qiáng)勢(shì)改造，背后有兩位新生代設(shè)計(jì)師助力。她們是「米蘭家具展的銷量冠軍」、「明星造型設(shè)計(jì)師」、是「Vogue Talent」……（總之有很多頭銜就是了），在完成了回力海外 WOS33之后，回到中國繼續(xù)回力鞋的設(shè)計(jì)與開發(fā)。

經(jīng)典和潮流如何「共同進(jìn)化」？特贊要和這兩位回力的首席設(shè)計(jì)師秦曼和鮑珺怡聊聊。

Q=特贊Tezign

A=珺怡、秦曼

「國潮」和「國味」一樣重要

Q：二位為什么會(huì)加入回力？

珺怡：我們一開始在海外幫回力做 WOS33，做完之后正好不想在國外呆了，想念國內(nèi)的飲食（中華料理的魅力真大），也想著能不能拿我們?cè)谀沁呑?a href="http://76r.com.cn/tag/%e9%9e%8b%e5%ad%90" class="tag_a" target="_blank">鞋子的模式在國內(nèi)這邊配合一下，這是一種很先進(jìn)的模式，也很有趣。

秦曼：在回力我們有很大的自由和設(shè)計(jì)空間?；亓κ且粋€(gè)有潛力、可愛的品牌，我們嘗試把回力做成現(xiàn)在的年輕人也喜歡的品牌。

△ WARRIOR FLOW RETRO B-1

Q：回力鞋目前在做些什么？

珺怡：我們現(xiàn)在試圖搭建回力系統(tǒng)化的模式。回力之前所設(shè)計(jì)的款式都比較自由，這可能是因?yàn)樾拥男枨罅看?、開發(fā)周期短，沒有太多時(shí)間來考量的關(guān)系。

以這個(gè)問題為前提，我們?cè)谧鲂拥臅r(shí)候，首先希望它是「好的」，也就是要保證鞋子舒適度；其次希望它至少在三年之內(nèi)不會(huì)過時(shí)，然后才會(huì)開始一款鞋子的開發(fā)。

設(shè)計(jì)任何一雙鞋型之前，我們會(huì)調(diào)查同類的鞋子，并且預(yù)測(cè)這雙鞋子會(huì)銷售多久，我們希望設(shè)計(jì)制作出來的鞋子銷售周期長一點(diǎn)，能給顧客一個(gè)相對(duì)完整的消費(fèi)體驗(yàn)。不想做那種出來一段時(shí)間馬上又消失的鞋子。

△ 圖片來源：ins 海外款 WOS33 官方宣傳照

其實(shí)回力有很多款經(jīng)典的鞋子，除了 WB-1 之外，還有1986年的 WK-1；565的帆布籃球鞋，1956年的79經(jīng)典跑步……

秦曼：我們希望給大家看到完整的回力，而不是只有一雙 WB-1。所以現(xiàn)在在鋪設(shè)產(chǎn)品的基本架構(gòu)，我們希望讓大家認(rèn)識(shí)到這是一個(gè)有歷史、有 DNA 的品牌。

一個(gè)回力卻有兩個(gè)首席？

Q：在回力，兩位如何分工？

珺怡：沒有太具體的分工，我負(fù)責(zé)策劃的部分多一些，大概就是想著要做什么樣的鞋子，完成草稿圖和計(jì)劃表；秦曼負(fù)責(zé)印花的部分多一些，她比我更耐心、細(xì)心一點(diǎn)。

秦曼：一般等她整體計(jì)劃出來之后，我們會(huì)進(jìn)行一些分工。然后等整體差不多出來的基礎(chǔ)上再次討論細(xì)節(jié)。整個(gè)工作流程里面都包含討論，倒沒有太明確的分工。

△ 兩位「鞋匠」工作中

珺怡：誰有空誰來做（笑），當(dāng)然過程中間也會(huì)有一些迷茫的瞬間，然后會(huì)互相詢問對(duì)方意見，互相給一些建議。

秦曼：因?yàn)橛械臅r(shí)候跳出來看一件事，和身處其中這件事的感覺會(huì)不太一樣。但是對(duì)方是「跳出來的」那一個(gè)，我們需要彼此的建議和想法。

珺怡：對(duì)，那樣的想法還蠻重要的，可以一語驚醒夢(mèng)中人。

Q：兩位產(chǎn)生分歧怎么辦？

珺怡：也會(huì)吵，然后秦曼會(huì)跟我解釋一大堆關(guān)于她的想法，接著我要想很久，可能要到第二天才能明白她的意思，然后就……互相妥協(xié)一步吧。

秦曼：我會(huì)通過實(shí)際去觀察她的設(shè)計(jì)，比如把她的設(shè)計(jì)比對(duì)在鞋子上，然后覺得也挺好看的，接著再和她討論看看有沒有更好的方式，反正我們最后的目的是一樣的——做出好看的鞋子。

珺怡：我們會(huì)堅(jiān)持自己的想法，也會(huì)尊重彼此的堅(jiān)持。不過好在我們?cè)诖蠓较蛏弦话銢]什么分歧，只是在小的地方會(huì)有一些分歧。

Q：一款鞋子的制作流程？

秦曼：比如那個(gè)回零展的「老爹鞋」，大概制作了四個(gè)月的時(shí)間。

△ 《回零》展上的WARRIOR

珺怡：畫圖稿之前先構(gòu)思，大概需要一個(gè)月的時(shí)間，想好之后，圖稿畫起來會(huì)快些，大概兩三天吧。

接著給工廠制作，但是工廠可能制作出來的鞋子是和我所設(shè)計(jì)的是完全不同的樣子（苦笑）（服裝行業(yè)小伙伴們流下了感同身受的辛酸淚），這當(dāng)中要反復(fù)溝通，溝通成本太高了，所以后來我都會(huì)把設(shè)計(jì)圖畫成大字報(bào)一樣的圖稿，把各種需求都標(biāo)清楚。幾乎是不需要?jiǎng)幽X子，照著做就可以的圖紙。

秦曼：然后我還是需要一遍一遍，很有耐心地跟工廠說，不同的地方，具體要怎么做。

Q：工作如此勤奮，生活中什么樣？

珺怡：我比較喜歡躺著，工作感覺很累。而且我們會(huì)在做鞋子之前會(huì)進(jìn)行調(diào)查，從百元價(jià)位至千元價(jià)位，不同層次的鞋子資料收集，大概會(huì)有500~1000張鞋型進(jìn)行考量，這些可能會(huì)放在家里完成。

秦曼：我偶爾到處亂跑，偶爾宅在家里。我們都很容易在家葛優(yōu)躺，也會(huì)討論一些鞋子的事情。

△ 圖片來源于鮑珺怡的微博 「生活中的兩人」

下一個(gè)回力之潮在哪里？

Q：未來希望回力鞋變成什么樣？

秦曼：希望通過一些微小的設(shè)計(jì)調(diào)整，把精細(xì)度和品質(zhì)提高。

珺怡：盡管現(xiàn)在設(shè)計(jì)需求提升了，還要滿足市場(chǎng)的需求量，我們也要求工廠那邊改善制作的流程，很多材料和顏色都是定制的，為了達(dá)到當(dāng)初設(shè)計(jì)的要求，之后還會(huì)出一些別的款式。

我們?cè)陂_始幫回力做設(shè)計(jì)之前，花了大概一年的時(shí)間來研究回力，我發(fā)現(xiàn)里面有一個(gè)很大的斷層，因?yàn)榛亓υ?jīng)是一度破產(chǎn)的，可以說我們手上的資料很少，遺留下來的鞋款也很難找，所以我們先從 WB-1 開始給它做了一個(gè)小小的擴(kuò)散，然后再挖一些其他的款式。

秦曼：我們希望能在傳承回力的同時(shí)，再給回力一些獨(dú)特的品牌 DNA，有一些創(chuàng)新，能和潮流結(jié)合。

珺怡：其實(shí)我們?cè)O(shè)計(jì)的核心標(biāo)準(zhǔn)就是「它是回力鞋」以及「我們自己想穿」，至于如何去判斷這雙是不是「回力鞋」，我們辦公室放了一本有關(guān)「回力」的歷史資料，你去把它看個(gè)十遍之后，再去看自己設(shè)計(jì)的鞋子，就會(huì)有個(gè)判斷。

秦曼：我們想要?jiǎng)e人一看就知道這是回力鞋的感覺，我們希望，不同風(fēng)格、不同性格、不同年齡的人，都可以在我們的店里找到適合自己的鞋子。

只想認(rèn)真做「喜歡的設(shè)計(jì)」

△ 2018年8月31日~9月6日 秦曼和鮑珺怡在上海當(dāng)代藝術(shù)館MOCA舉辦了「回零」展覽

Q：「回零」所要表達(dá)的是_____?

秦曼：每個(gè)鞋子在生產(chǎn)出來的時(shí)候，都有自己的性格和靈魂，我們希望把它生產(chǎn)出來的那一刻封鎖起來，于是用了真空包裝將他們裝起來，再寫上生產(chǎn)日期，慢慢了解它的 DNA。

珺怡：就像你會(huì)看到很多球鞋迷，他們會(huì)把鞋子買回家然后用真空包裝袋抽起來，收藏起來，這么做也不會(huì)變色。當(dāng)然，我們回力鞋的價(jià)位太低，應(yīng)該沒什么收藏價(jià)值（笑）。不過我希望真正喜歡鞋子的人，會(huì)來欣賞我們的鞋子。

△ 點(diǎn)擊查看完整回零展覽 · 回力 LAB 現(xiàn)場(chǎng)

Q：設(shè)計(jì)的「商業(yè)性」和「藝術(shù)性」二者之間如何平衡？

珺怡：我一直認(rèn)為設(shè)計(jì)師不是只做自己喜歡的東西；其次，我覺得任何東西，如果你去研究，你都可以設(shè)計(jì)，只要你肯花時(shí)間就行。

設(shè)計(jì)與商業(yè)，這個(gè)問題關(guān)鍵在于看你怎么把握其中的平衡點(diǎn)，你在合適的水平做對(duì)的事情。比如 GUCCI 這個(gè)品牌做一個(gè)東西，它的成本就會(huì)相對(duì)較高；回力的鞋子成本不會(huì)那么高，但我們?nèi)匀豢梢栽谶@個(gè)條件下做好我們可以做的事情。

秦曼：我覺得沒有純粹商業(yè)設(shè)計(jì)和藝術(shù)設(shè)計(jì)之分，他們兩個(gè)可以相互融合。如果一個(gè)設(shè)計(jì)，商業(yè)70%藝術(shù)30%，那么這個(gè)設(shè)計(jì)應(yīng)該是會(huì)不錯(cuò)的，我認(rèn)為是可以融合的。

Q：最喜歡的鞋子？

珺怡：我喜歡新做的高幫 WARRIOR FLOW RETRO B-1。

△ 圖片來源于鮑珺怡的微博，詳見水印

秦曼：我喜歡WARRIOR「000」。

△ 回零WARRIOR 000

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